عندما يلتحّي الشمال .

[بروسي قديم]

شهدت السعوديه قبل فتره ليست بالبعيده حركه ديينيه سمّيت بـ " الصحّوه " رغم إيماني الكبير
بأن المسمى غير مقبول ولا منّطقي إلاّ إذا كان من باب الإزدراء و السخريه على تلك الفتره
فالوضع كان إنتكاسه بكل معنى الكلمه للعقل و المنطق ومبالغه حدّ الغلو في الوجدان الديني لدى
كل من " أصبح صحّوي " ,, وحدثني زميل لي عن تلك الفتره وهو من أبناء منطقة نجد يقول : كنت في ذلك
الوقت طفل أبلغ من العمر في حدود العاشره وكان الصحوييّن يسوقوننّا إلى المساجد مثل الإبل عندما تساق
إلى المراعي من قبل صاحبها وكانوا يدخلوننّا في المساجد بلغة العصى و الإكراه إحياناً قبل آذان المؤذن
وكانوا يقفون على رؤوسنا في المسجد ويجعلوننا نقراء القرآن غصبٍ عن أنفسنا وكان الخوف
مسيطر علينا بدرجه كبيره لدرجه أنهم من ضخامة عددهّم أصبح وكأن لكل طفل صحوي يقوم بمراقبته .

أنتشرت ظاهره الصحوه في كثير من مناطق المملكه وكانت أقل منطقه أجتاحها الإعصار الصحوي هي منطقة
الحدود الشماليه فهي لم تتضرّر مثل باقي المناطق اللتي نخرت جسد المواطن بها الصحويه ,, فالشمال كان بعيد عن
حدود الصحوه ,,, فمناطق المملكه كثيره وبالغالب يوجد في كل منطقه شخص ديني مشهور أو أكثر فمن النادر أن
لا تجّد في منطقه رمز ديني ومن وجهة نظري الحدود الشماليه لا يوجد بها رجل ديني كبير مثل رموز المناطق
الأخرى ,, فالناس في الحدود الشماليه تصلي وتقوم بواجباتها الدينيه بمنتهى الفطره و البساطه وعدم الغلو هذا من ناحيه ,, ومن ناحيه
أخرى ضعف الرقابه الحكوميه في الحدود الشماليه من قبل الدوله ,, وأيضاً بعدها عن مقر الدوله وهي مدينة الرياض ,,
وكونها منطقه حدوديه تقع على حدود العراق و بلاد الشام .

ماذكّر أعلاه من أسباب من إبتعاد الصحوه الأولى من أنّ تجتاح الحدود الشماليه أصبحت هي الأسباب الرئيسه في إجتياح
الصحوه الثانيه للحدود الشماليه فهي أفلتّت في المره الأولى ولكن هذه المرّه أصبحت من اكثر المناطق إنغماساً في الصحوه
فأجتاحت القوات الامريكيه العراق وتوافق هذا مع إجتياح الصحوه الحدود الشماليه فأصبحت الشمال ملتحيه فالأغلبيه إتجهت
إلى التيار الصحوي بقوه كأنهم للتوّ تعرفوا على دينهم وكأن هذا دين محمد صلى الله عليه وسلم و أصحابه ففسدت الفطره
و تبدّلت الأحوال إلى الاسوء بالحقيقه ,, فالإكتساب الصحوي دمّر الفطره المعتدله بالكامل فتجد في الصحوي أنه يهجر رحمه
لأنهم يدخنون ,, و يقاطع جاره لأنه يسمع أغاني ,, حتى على مستوى الإحتفالات الشعبيه الجميله يريدونها ان تتبّدل فتراث
الأجداد ومايعبر عن الفرحه والسرور أبدلوه بمسابقات أطفال ,, فأصبحت الحدود الشماليه مرتعّ لكل رجل ديني سواء معتدل
او متشدّد يأتون بكثره حيث وجد بعضهم وهمّ طيور الظلام مكان و أرض خصبهم في زرع أرهابهم الفكري و أرضاع
العقول حّب الدمار و التحريض على القتال والكرّه .

فعقول مليئه بالإسوداد تقول للعقل الفطريه اللتي أكتسبت الصحويه مالّذ وطاب من الإرهاب الكلامي والتحريض و الدعوه إلى الجهاد
ونبذّ كل من يقف في طريقه في إلتزامه فأصبح هذا المُتلقّي يفعل كل ما يقال له دون عقل ولا درايه وكأنه من يقول له الكلام صحابي
عاصر النبّي صلى الله عليه وسلم وليس رجل عادي قد يخطّي وقد يصيب فنشاء التعصّب للرجال الدينييّن لدرجه أنك لو قلت كلمه نقد
في حّق رجل دين معروف ثاروا عليك كأنك أنتقدت الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه فإضطربت العلاقات في المجتمع الشمالي
و أغلب المحافضات المُحيطه به فأصبح هناك تجمعات في الإستراحات ,, و هوس في الإلتزام حتى اصبح من كان على وضعه السابق شــاذ عن الجماعه
الصحويه وليس رجل على دين محمد صلى الله عليه وسلم .

عندما تطالع اغلب ضحايا الحرب في العراق وخصوصا ممّن يسمون المجاهدين تجد منطقة الحدود الشماليه والمناطق أو المحافظات القريبه منها
لها نصيب الأسد من الاسماء فعندها تعرف سّر إتجاه أصحاب الفكر الصحوي لهذه المنطقه بالذات فالتغّرير في عقول الناس هُناك سهل بعكس
المناطق الأخرى ,, فكّم من شخص يفقده أهله ولا يعلمون عنه شىء حتى يفقدون الامل في مواصلة البحث عنه ويتفاجؤن بالأخير بشخص يتصل
عليهم من العراق يقول لهمّ : أبشركم ولدكم إستشهد ,, وغيرها من المآسي التي حصلت من تصوير الجهاد في عقول الناس فرجل يترك عائلته
وهو مديون ويذهب ليموت بالعراق وآخر وحيداً لأباه وأمّه يذهب ويموت وهذه المآسي أعرف الكثير من الأشخاص حدثت لهم شخصياً وكل هذا
بسبب الصحّوه لدرجه أن هُناك الكثير ممّن أجلس معهم يقول عن الظواهري شيخ الامّه ,, فهل هذه هي الصحوه أم الدمار على المستوى الإنساني .

كان يضرب به المثل عند أغلب أبناء المناطق الأخرى هذا الشمال بالفطره والعفويه و السجيه وعدم التكّلف وكان بعيد من الصحوه الأولى فلّم تمسّه
بسوء ولكن عندما نشبت حرب العراق أصبح أرض خصبه للصحوه بل خيّل لّي أنه هو عاصمة الصحوه الجديده فأنتشرت به الصحوه إنتشار النار في
الهشيم اليابس ,, الصحوه السوداويه اللتي أقصدها لا أريد تعميم فكرة المقال بالكامل لإتهام رجال أتمنى أن اكون مثل إلتزامهم ولكن هُناك الكثير يلبس أقنعه لها لحيه ليمارس طقوس لم ينزل الله بها من سلطان و يحاول تدمير الأرض اللتي خُلفنا فيها لكي نعمرها ,, و لا أنتقد الإلتزام الديني الجميل فهذا شىء محبّب لنا وندعّي لكل من يتلزّم بالتوفيق والإستمرار ولكن المعضله هي الصحويه اللتي جائت
لتحطم قيم الإنسانيه و تزرع بذور الظلام وتحرض على القتال والدمار تحت شعائر الجهاد وتأول النصوص على حسب أهوائها وتغرّر بالشباب المندفع وتركز
على النصوص اللتّي تدعي للجهاد و القتال بفهم خاطىء جداً ولا تذكر الجوانب الاخرى من التسامح بل أصبحت مغزاها الاساسي هو القتال وليس شىء آخر
وتدمير المجتمع بغزو عقول الناس وزرع أفكار سوداء كقطع الليل فالرجال الدينيّين الكثر اللذين يتناوبون على هذه المنطقه أصبحنا لا نعرف من يريد بها الخير
ومن يريد بها الشّر ولكن أبناء المنطقه بنفسهم أصبحوا منفذين لما يمليه عليه هؤلاء الرجال بطريقه أقرب للتماميه دون تحكّيم العقل ومن وجهة نظري ان الحدود
الشماليه أصبحت ميته وضحيه جديده للصحوه الثانيه ,, فرحمك الله أيها الشمال...!

[سلطان بن عايش]

عزيزي بروسي

هل سبق وان رأيت أو سمعت بما يسمى... الخطأ الديني... نسبة إلى رجل أو عالم الدين كما هو الحال في الطب مثلاً يقال خطأ طبي نسبة إلى الطبيب وليس إلى الطب كعلم وهل تعتقد أن هناك شيء من هذا القبيل وهل يعترف رجال الدين بذلك أم لا ...وماهو السبب في نظرك إذا كانوا لايعترفون؟
ثم ألا تعتقد أن الصحوة تعتبر خطأً دينياً فادحاً ارتكبه مجموعة من رجال الدين مما افرز تيارات مضادة للتيار الصحوي وبالتالي للدين كله كردة فعل عكسية....لك تحياتي

[مدار خالد]

بسم الله

أنت شخصيا في موضوع سابق بررت موت أكثر من خمسين مليون إنسان في الحرب العالمية الثانية بسبب أفكار نيتشه نبي النازيين وقلت بما معناه أن الأفكار تحتاج إلى تضحيات حتى تتحقق


أنت ترى انه لم يكن هناك صحوة فأنت ترى أن هدم القبور ومظاهر الشرك في الجزيرة العربية كانت في نظرك ليست صحوة أبداً


أنا اعلم أن هناك أخطاء لكن أنت لا تعرف شيء عن تاريخ الشيخ محمد بن عبد الوهاب أبدا والدليل انك لا ترى في الصحوة إلا التشدد المطلق والالتحاء وتقصير الثياب

ما قامت به الصحوة في ذلك الوقت هو نشر التوحيد ونبذ الخرافات من شركيات وسحر وشعوذة وتعلق بغير الله وذبح عند القبور والتبرك بها فقط أنا يا سيد بروسي أتمنى أن تقرا وتناقش ما تقرا لا يكفي أن تسمع وتتصور وحدث لي أنت تناقش قضايا ذات أهمية كيف يمكن أن تستشهد بما تقول فقط يجب أن يكون لديك مرجعية ومصادر معلومات لما تقول حتى المستشرقين من مؤرخين وحتى بعض المؤرخين العرب يرون أن انتشار الصحوة في الجزيرة العربية جاء على بند واحد وأساس واحد هو التوحيد

وهذا تاريخ مثبت والتاريخ لا يمكن أن ينكره احد إلا شخص صنع من الجدال حرفة

هذا بخصوص مسمى الصحوة الذي عرجت عليها أنت في مقالك

أنت تتحدث عن الشمال فقط يبدوا انك قليل الخروج منه أو عديمة
في الماضي كان يتهافت الناس على لاعبين الكره والممثلين الآن تغير الحال يا صديقي أصبح الناس يتهافتون على أصحاب الأفكار الواضحة والإجابات الثابتة أي كان توجهه

أما العراق وما يحدث فيه فيحتاج إلى موضوع مستقل نتحدث فيه دون إدراج مواضيع كثيرة وكل منها يحتاج إلى ملف كبير وذو حجم عائلي

أما بخصوص الاستراحات والمنتديات ومسابقات الأطفال أليس هذا حق مشروع وأنت ممن ينادون بالديمقراطية وتعدد الآراء لماذا هذا التهجم الساحة مفتوحة قدم للناس انجازاتك وبحوثك وأفكارك علها تجد قبولا لا يكفي البكاء والعويل واتهام الناس بالتجني

أما قطع الرحم وهجر المدخنين فهذا أمر لا يرضى به احد وأظنك تجنيت ووجود شخص شاذ لا يلغي القاعدة بقدر ما يثبتها

من حق أي إنسان أن يلتزم ويتشدد على نفسه لكن لا يتشدد على الناس ولكن عندما يتشدد فهذا أمر يعنيه وحده ولا يحق لأحد سؤاله عنه أو انتقاده طالما لم يجبر الناس على ما هو عليه هذا أمر يعنيه وحده فقط اين الحريات يا بروسي التي تنادي بها لم هذا التناقض !!

شكرا لك

[فاطمة الشهري]

هناك التزام في الشمال كغيرة هذا العرف السائد منذ القدم ما بعدالصحوة والاصلاح اقصد

انه لايكن ان تقول بدات الغابة تخضر فالاساس الخضره

تستطيع ان تقول بدات الناس في تنظيف مخلفات اللبرالية وفضلاتها هذا التعبير ادق

[فتى الامجاد]

أظن الموضوع بعيد كل البعد عن المنطقيه والشمال كغيره
وأظنك تخليت كثير من الديمقراطية في موضوعك هذا
لانها أصبحت لناس دون ناس تخير لنفسك موضوع ادق وأفضل
بارك الله فيك

[صدى المعرفة]

يأخ بروسي قديم لاحول ولا قوة الا بالله

[تحطيم السكوت]

أولا بداية أقول لك أنت وحكمك لا أحد يجبرك...

ولكن عندي استفسارات :

نجد ...ذكرتها كبلد يرمز للصحوة، ولكن صورة ذكرتها أن أحدهم ذكر لك ذلك، فأقول لك جالسنا الكثير ممن أدرك تلك الأزمنة، والصحوة إذا أطلقت أريد بها ما كان قبل حرب الخليج بالتحديد، فإن مصطلح الصحويين بدأ انتشاره أنذاك، فأقول جلسنا حتى مع بعض رموزهم، وممن سجل تراجعات، لكنهم لا يذكروا هذه الصورة ،وأظن أنك بعيد عن نجد، فلتعلم أن مثل هذه الصور قد يستخدمها بعض أرباب العائلات ، فهذا شيء شخصي وهو حر في تربية بنيه، شيء مضحك يساقون إلى المسجد، أظن أنه حتى في زمن محمد بن عبدالوهاب لم يفعل أحد هذا،دائما الحكم على شيء فرع عن تصوره.

اقتراف بعض الأخطاء لا أحد ينكره ، لكن جعلها هي الأصل السائر عليه في نشاط ما هنا الإشكالية .
وهذه واضحة.

وأمر آخر ما المشكلة عندك في توجه الناس، سواء أرخى لحيته أو قصر ثوبه هو في عداد المطيعين كما أنه قد يذنب ويخطيء مثله مثل غيره، أليس حرية في ذلك، وأمر آخر هو لم يطبق شيء غير مشروع أو شيء جديد على المجتمع هو هكذا المجتمع العربي بل حتى كبار السن إلى الآن عندنا ونحن في الشمال يذمون من يحلق لحيته بالكلية ، ما المشكلة.

أمنية من أمنيات أنا أعرف التشدد ما معناه وما حدوده ومتى يطلق على هذا متشدد ؟؟؟ أصبحت أردد الكلمة من أجل فعل الاسثناءات فقط عندنا رجل يحدث في الدين ورجل يتبع دينه ورجل متساهل مقتصد وجائر وسابق بالخيرات فأي من هؤلاء متشدد.

لكن أنصحك بتكرار قصة النجدي ففيها العبر......

لا يهمنا التسميات بقدر ما تهمنا الحقائق...

[بروسي قديم]

عزيزي بروسي

هل سبق وان رأيت أو سمعت بما يسمى... الخطأ الديني... نسبة إلى رجل أو عالم الدين كما هو الحال في الطب مثلاً يقال خطأ طبي نسبة إلى الطبيب وليس إلى الطب كعلم وهل تعتقد أن هناك شيء من هذا القبيل وهل يعترف رجال الدين بذلك أم لا ...وماهو السبب في نظرك إذا كانوا لايعترفون؟
ثم ألا تعتقد أن الصحوة تعتبر خطأً دينياً فادحاً ارتكبه مجموعة من رجال الدين مما افرز تيارات مضادة للتيار الصحوي وبالتالي للدين كله كردة فعل عكسية....لك تحياتي



سلطان بن عايش


أهلاً بك سيدي الكريم ,,, المسأله ليست خطاء وكفى المسأله أعمق واكبر من أن تختزل في خطاء رجل معين بعينه ,, عندما تطالع منتصف الثمانينات الميلاديه قبيل حرب الخليج تجدهم بدؤا في صحوتهم والغرض منها سياسي بحت وسعي للتمرد على الدوله و محاوله إقامة طالبان قبل طالبان بعشرين سنه او اقل بقليل ,, كان لهم تحركات كثيره ورموز دينيه معروفه بعضهم هداُه الله و كشف سرهم والبعض الآخر لا زال في ضلالته ,, هم طيور الظلام لا يريدون أن يعيش الإنسان بتسامح كانوا ولا زالوا يسعون للتقتيل و التكفير و التحريض على كل من لا يكون معهم في الرأي و المعتقد فهم الغلو بعينه و الجحيم الأرضي بعينه في مجتمعنا ,, هي خطاء فادح و إستمراريتها قاتله لنا ولابنائنا و المشكله انها منتشره في كل أرجاء المجتمع و هناك ناس كثير يفكرون ان هجومي على الصحوه هو على الدين وهذا الخلط اللذي رأيت من الردود فدين الله المبلغ عن طريق محمد صلى الله و سلم اطهر من ان يمثله هؤلاء فهؤلاء جعلوا الإسم والعنوان ذا طابع محمدي والمضمون هم يكتبونه هم وليس متبعينه من الهدي وهنا الخطر الحقيقي لهم .

أشكر مداخلتك سلطان بن عايش .

[بروسي قديم]

بسم الله

أنت شخصيا في موضوع سابق بررت موت أكثر من خمسين مليون إنسان في الحرب العالمية الثانية بسبب أفكار نيتشه نبي النازيين وقلت بما معناه أن الأفكار تحتاج إلى تضحيات حتى تتحقق


أنت ترى انه لم يكن هناك صحوة فأنت ترى أن هدم القبور ومظاهر الشرك في الجزيرة العربية كانت في نظرك ليست صحوة أبداً


أنا اعلم أن هناك أخطاء لكن أنت لا تعرف شيء عن تاريخ الشيخ محمد بن عبد الوهاب أبدا والدليل انك لا ترى في الصحوة إلا التشدد المطلق والالتحاء وتقصير الثياب

ما قامت به الصحوة في ذلك الوقت هو نشر التوحيد ونبذ الخرافات من شركيات وسحر وشعوذة وتعلق بغير الله وذبح عند القبور والتبرك بها فقط أنا يا سيد بروسي أتمنى أن تقرا وتناقش ما تقرا لا يكفي أن تسمع وتتصور وحدث لي أنت تناقش قضايا ذات أهمية كيف يمكن أن تستشهد بما تقول فقط يجب أن يكون لديك مرجعية ومصادر معلومات لما تقول حتى المستشرقين من مؤرخين وحتى بعض المؤرخين العرب يرون أن انتشار الصحوة في الجزيرة العربية جاء على بند واحد وأساس واحد هو التوحيد

وهذا تاريخ مثبت والتاريخ لا يمكن أن ينكره احد إلا شخص صنع من الجدال حرفة

هذا بخصوص مسمى الصحوة الذي عرجت عليها أنت في مقالك

أنت تتحدث عن الشمال فقط يبدوا انك قليل الخروج منه أو عديمة
في الماضي كان يتهافت الناس على لاعبين الكره والممثلين الآن تغير الحال يا صديقي أصبح الناس يتهافتون على أصحاب الأفكار الواضحة والإجابات الثابتة أي كان توجهه

أما العراق وما يحدث فيه فيحتاج إلى موضوع مستقل نتحدث فيه دون إدراج مواضيع كثيرة وكل منها يحتاج إلى ملف كبير وذو حجم عائلي

أما بخصوص الاستراحات والمنتديات ومسابقات الأطفال أليس هذا حق مشروع وأنت ممن ينادون بالديمقراطية وتعدد الآراء لماذا هذا التهجم الساحة مفتوحة قدم للناس انجازاتك وبحوثك وأفكارك علها تجد قبولا لا يكفي البكاء والعويل واتهام الناس بالتجني

أما قطع الرحم وهجر المدخنين فهذا أمر لا يرضى به احد وأظنك تجنيت ووجود شخص شاذ لا يلغي القاعدة بقدر ما يثبتها

من حق أي إنسان أن يلتزم ويتشدد على نفسه لكن لا يتشدد على الناس ولكن عندما يتشدد فهذا أمر يعنيه وحده ولا يحق لأحد سؤاله عنه أو انتقاده طالما لم يجبر الناس على ما هو عليه هذا أمر يعنيه وحده فقط اين الحريات يا بروسي التي تنادي بها لم هذا التناقض !!

شكرا لك





مدار خالد


أولاً- مادخل محمد بن عبدالوهاب بالموضوع ؟ ومادخل التوحيد بالموضوع ؟ أنت إختلطت عليك الأمور بين الأزمنه فأنا لم أتطرق لمحمد بن عبدالوهاب بشىء ,, بالنسبه للصحوه أنا ذكرت لك وقتها وهو منتصف الثمانينات الميلاديه واللتي كانت بداية انتشارها أما ماقبلها فلم أتطرق له لا من قريب ولا من بعيد ,, فالصحوه يامدار صدقني قرأت عنها كثيراً ومن محيطها التائب بالذات ولم آتي لأقول ما أسمع عنه فالشهادات تتوالى عنهم و ما جنينى منها إلا المرض و الدمار والتمرد على الدوله و التعصب للرجال وليس للدين .

ثانياً - الصحويه أو ما ظهر في ذلك الوقت لما عرف بالسيروريه كانت يريد هدم البلاد و الإنغلاب عليها وإقامة بلد سني صحوي مثلما هّم يريدون على غرار بلد شيعي خميني قام في إيران ,, وظهرت مجلة السنه اللتي تصدر من لندن الممنوعه واللتي تكفر الدوله وتحرض على القيام عليها و تكفير رجال الأمن و انتشار الأشرطه الدينيه لرموز تلك الصحوه الفاسده و اللتي كانت تريد التمرد المطلق على الحاكم و بعض رومزها هداهم الله و البعض لا زال في ضياعه .

ثالثاً - بالنسبه للشمال نعم انا منه بالأصل ولكن متغرب عنه منذ سنين طويله أزوره بإستمرار و أغلب وقتي اللذي عشته في نجد أنا هُنا ذكرت مثل في نجد بحكم أني سكنت فيها وبحكم أن من روى لي حكاية الصحوه من أبنائها وهذا لا يعني أني أختزل الصحوه في منطقة نجد لوحدها رغم أنه معروف أن الصحوه ولدت من نجد وليس المقصود العاصمه وهي الرياض بل المقصود ماحولها و هي القصيم .

رابعاً - انا لا اتهجم عليهم بل أريدهم ان يتركوا الناس بحالهم ,,ياتونك ليلغوا موروثك الشعبي ويقيمون بدلاً منه مسابقات طفوليه من المخطىء هم ان الناس ؟ صدقني يامدار أنهم يريدون السيطره على المجتمع بالكامل ويريدون أن يكون هواهم وحده هو المسيطر ,, غريب أمرك تتحدث عنهم وكأنهم الأبرياء و الغير هم الجاني وتنسى تعسفاتهم واللتي قد تكون أنت ممن عانيت منها ولو في موقف معين " قد اقول قد " .


خامساً - سبحان الله يامدار الآن أصبحنا لا ننادي بالحريه وهم المساكين ..! أنا لا أنتمي إلا لدين محمد صلى الله عليه وسلم وتشريعه دون الملل الأخرى و الأأمه الآخرين ولكن يامدار أنت تعرف كثير من الناس يتعرض للهجوم و التكفير وبعضهم القتل بسبب هؤلاء فالليبراليين مثلاً شُهر بهم وكفروا و بالعامه تمرمطوا لكي يقولوا وجهة نظرهم و غيرهم والتاريخ الصحوي يعّج بالامثله وتذكر كم وزير شُهر به وكم دكتور جامعي حُرب وكم أكاديمي ضرب بإفترائاتهم وإباطيلهم وكيف حدث لمجموعة النسوه اللتي قدن السيارات في حرب الخليج ماحدث لهن من كلام ودعاء على المنابر وفصل من الوضائف و اتهام أزواجهن بأبشع الألفاظ والتنفير و غيره وغيره وجاي تقول عني أقيد حريات الناس وربي أنكم فيكم تزّمت كبير وعظيم وضخم حدّ العماء و لدرجه ان ما يعيب الصحويين تحاولون إلصاقه بالغير لنتانته و عفنه افهذا حق ؟

سادساً - أشكرك يامدار على مداخلتك وصدقني المشكله في التقسيمات للناس فبمجرد اني انتقد رجل دين فأنا ليبرالي و مجرد أنثى تكتب بتوقيعها أنها تريد قيادة السياره فهي ليبراليه ,, من جعلكم تتصورن هذه التصورات وإن دافعت عن جانب يؤمنون به الليبراليين فثق أنه يتوافق مع إسلام محمد صلى الله عليه وسلم وليس مع إسلام الصحويين طيور الظلام فكفوا عنكم المهاترات و محاولة إلصاقنا في تيارات معينه فليس أن أتفق معك يعني أني مسلم وليس أن أختلف معك فانا ليبرالي والكلام موجه لمن يقول لنسفه أنا مسلم و صفتي حر ولك لا تطالبني بأبحاث فما أنا إلا مواطن بسيط ولستُ بأكاديمي و لا أحمل الشهادات الكبرى فأنا أكتب ما أعاني منه مايعاني منه المجتمع البسيط اللذي يحيط بي وهذا ليس إعتراف بالعجر بل لأني لستُ بمتخصص بل نريد منكم أنتم إعطائنا الأبحاث العلميه اللتي تطور البلد وليس الإتيان ببعض الفتاوي و الكلمات اللتي لا نجني منها إلا الإفتراءات على الغير و الأمراض و الهوس في الحقد على الغير و نبذ الفطره .

[بروسي قديم]

هناك التزام في الشمال كغيرة هذا العرف السائد منذ القدم ما بعدالصحوة والاصلاح اقصد

انه لايكن ان تقول بدات الغابة تخضر فالاساس الخضره

تستطيع ان تقول بدات الناس في تنظيف مخلفات اللبرالية وفضلاتها هذا التعبير ادق




فاطمه الشهري


أهلاً بك يا فاطمه ,,, الله على هالليبراليه اللي مزقت الشمال و كأن المجلس اللي يجتمعون فيه مقره عرعر ,, يافاطمه الليبراليه موجوده على مستوى أشخاص بسيطين لا أكثر وربي بالنسبه لي أعتبر إنتشارها قليل جداً جداً بين الناس ,,, فالفطره ليست هي الليبراليه ,, صدقيني خطورة الصحويه أكثر من الليبراليه بمراحل ,, أصلاً الليبراليه فيها مبادىء كثيره موجوده بالإسلام ,, على العموم اتعاطف مع هالليبراليه اللي كلما قلنا شىء على طول ألصقتوه بها وربي مسكينه الليبراليه رغم أنها مريضه زدتوها مرض بإفترائاتكم ,, أشكر تواجدك بالموضوع يافاطمه .

[بروسي قديم]

أظن الموضوع بعيد كل البعد عن المنطقيه والشمال كغيره
وأظنك تخليت كثير من الديمقراطية في موضوعك هذا
لانها أصبحت لناس دون ناس تخير لنفسك موضوع ادق وأفضل
بارك الله فيك





فتى الأمجاد

أهلاً بك يا مناصر الديمقراطيه ,,, ممكن توضح لي الاشياء اللي ذكرتها ولا فيها منطقيه ؟ هل أنت أعلم بمجتمعي مني ؟ أم انكم أصبحتم تقولون لمجرد القول وتردون لمجرد الرد ؟ أشكر تواجدك على العموم .

[بروسي قديم]

يأخ بروسي قديم لاحول ولا قوة الا بالله




صدى المعرفه


لا اله إلا الله محمد رسول الله

[بروسي قديم]

أولا بداية أقول لك أنت وحكمك لا أحد يجبرك...

ولكن عندي استفسارات :

نجد ...ذكرتها كبلد يرمز للصحوة، ولكن صورة ذكرتها أن أحدهم ذكر لك ذلك، فأقول لك جالسنا الكثير ممن أدرك تلك الأزمنة، والصحوة إذا أطلقت أريد بها ما كان قبل حرب الخليج بالتحديد، فإن مصطلح الصحويين بدأ انتشاره أنذاك، فأقول جلسنا حتى مع بعض رموزهم، وممن سجل تراجعات، لكنهم لا يذكروا هذه الصورة ،وأظن أنك بعيد عن نجد، فلتعلم أن مثل هذه الصور قد يستخدمها بعض أرباب العائلات ، فهذا شيء شخصي وهو حر في تربية بنيه، شيء مضحك يساقون إلى المسجد، أظن أنه حتى في زمن محمد بن عبدالوهاب لم يفعل أحد هذا،دائما الحكم على شيء فرع عن تصوره.

اقتراف بعض الأخطاء لا أحد ينكره ، لكن جعلها هي الأصل السائر عليه في نشاط ما هنا الإشكالية .
وهذه واضحة.

وأمر آخر ما المشكلة عندك في توجه الناس، سواء أرخى لحيته أو قصر ثوبه هو في عداد المطيعين كما أنه قد يذنب ويخطيء مثله مثل غيره، أليس حرية في ذلك، وأمر آخر هو لم يطبق شيء غير مشروع أو شيء جديد على المجتمع هو هكذا المجتمع العربي بل حتى كبار السن إلى الآن عندنا ونحن في الشمال يذمون من يحلق لحيته بالكلية ، ما المشكلة.

أمنية من أمنيات أنا أعرف التشدد ما معناه وما حدوده ومتى يطلق على هذا متشدد ؟؟؟ أصبحت أردد الكلمة من أجل فعل الاسثناءات فقط عندنا رجل يحدث في الدين ورجل يتبع دينه ورجل متساهل مقتصد وجائر وسابق بالخيرات فأي من هؤلاء متشدد.

لكن أنصحك بتكرار قصة النجدي ففيها العبر......

لا يهمنا التسميات بقدر ما تهمنا الحقائق...




تحطيم السكوت


أولاً - أنت أختلطت عليك الأمور بين الوهابيه و الصحويه فأنا لم أتطرق لزمان محمد بن عبدالوهاب فأنا كل ماذكرته عن الصحويه النتنه اللتي أفرزت لنا سعد الفقيه وغيره من المتشددين الناقمين على الدوله واللتي دمرت البلاد بالتفجيرات وغيرها و اللتي كان من آثارها قتل إبنائنا في كثير من الدول بذريعة طلب الشهاده و اللتي تحاول اغراق البلاد بسمومها و غيره وغيره .

ثانياً - ياخوي يرخي لحيته لين توصل ركبته ويقصر ثوبه لين يصير ثوب بالإسم برمودا بالشكل ولكن المشكله انه لا يتهجم على الناس ويحاول أقناعهم انه على حق و ارغامهم بانه هو الصحيح فالمشكله الكبيره أنا لا أهاجم رجل الدين اللي يتبع محمد صلى الله عليه وسلم انتم تعتبرون كل من له لحيه و مقصر الثوب مطوع ورجل دين حقيقي ياخوي اللحيه عند الكثير اصبحت ذريعه لا اكثر اصبحت مصدر رزق لهم و مصدر احترام والاهم ومااتكلم عنه انها اصبحت وسيله لتحقيق اهداف الصحويه النتنه العفنه النجسه أنتم لمجرد الهجوم على تيار تكفيري صحوي دمر البلاد والعباد ثرتم علينا نحن من اتباع محمد ياناس يابشر ياأوادم بس لسنا من المتحمسين للرجال و التيارات اللتي تنخر جسد السلام والمواطنه و الحريه ولو أنها ضيقه هُنا و لكن نريد العيش بسلام لا نريد ان يؤخذ ابنائنا ويقتولن بالدول المحتله بذرية الجهاد ولا ان يهجرنا ابنائنا بذريعة انه رجل دين لا يقدر العيش بالمجتمع ,, فرقوا الله يهديكم بين الصحوي النتن وبين المسلم الحقيقي .

ثالثاً - اما كبار السن عندكم بالشمال يقولون أو يذمون من يحلق اللحيه بالكامل قد تكون ياتحطيم لست بشمالي خالص الجينات او قد يكونوا هؤلاء غير شماليين بالأصل جيناتياً ولا تعتبرها سبه أو عنصريه أو قبيليه فأنا اللي أعرفه أن أهل الشمال ما جاهم البلاء الا متأخر والشيبان ينفرون من الملتحي ويظنون به السوء قبل الخير و معهم حق بصراحه .


رابعاً - أشكر مداخلتك وراجع مداخلتي على مداخلتة زميلنا مدار قد تجد توضيح أكثر .

[تحطيم السكوت]

أولا ليس هناك عنصرية أم إلى ذلك صدقت أنا لست شمالي الأصل ومقيم في الشمال منذ ولادتي، لكن أراك رددت على نفسك في كبار السن فالآن صاروا يتهمون وقديما لم يكن،لا يهمنا كبار السن يهمنا المبدأ هل اترك ما اعتقدت صحته بسبب أنه قد لبس بالشبهات؟؟أما عن دياري فإنهم يذمون إلى الآن ما يحلق لحيته بالكلية، وأيضا الشمال لأني أتوقع أبصر بهم منك وأنت المغترب.

ثانيا: يبدو أن كلمة صحويين لا تعلم رموزها فمتى كان يقال صحويين ويراد به سعد الفقيه أو من يزعمون التخريب والدمار،اعرف متى قيل صحويين هذه اللفظة وعلى من أطلقت وأفدنا في هذا.

ثالثا لم أتي بابن عبدالوهاب كمثال على الصحويين أنا قلت حتى في زمن ابن عبدالوهاب لم يساقون هذا السوق.

رابعا: أنت بنفسك قلت تقصد السرورية والسرورية معروفة لدينا ومن رموزها الذين ينسبنا لها هل هم الآن من الذين ينتمون إلى سعد الفيه وغيره هل هم من يتبنى التفجير، قلت لك أنت لم تعي معنى الصحوية.

خامسا: إن كنت عشت في نجد فأنت لم تعرف ما يقصدون بمن كان يفعل هذه الأفاعيل فلابد أنت تعرف ذلك قبل أن تحكم، أنا عشت في القصيم والآن سأكمل الخامسة أو السادسة وحضرت مجالس عدة ولم أسمع قط عن مثال واحد مما قلت، بلجلسنا مع رموز الصحويين ليسو التفجيريين كما تزعم.

سادسا: التقسيمات بلاء وشر، لكن هل يعني هذا ألا أنكر المنكر وأقول هذا منكر، سأقول لمن يحلق لحيته أنت تحلق وهو محرم بالاتفاق الحلق أما التقصير فقد وقع الخلاف، أنا أتكلم على الحلق فإن كان هو يرى الجواز عندئذ أكف عن الإنكار عنه هو فقط، سأبلغ ما اعتقده بأنه محرم.

سابعا: مسائل عرس وزواج وحفلاتها م دخلها بالصحويين وأنهم هم من أقامو المسابقات، يا أخي هم أناس أردادوا التجديد بطريق معينه وفعلوا أما أنا نعلقها بأمور لا صلة لها، ومن ثم الذي لا يريدها لا يأتي بهؤلاء ما المشكلة، نحن نريد الخروج على العوائد التي تكبل الناس عن التفكير و يلزم من كل عادة أن تتبدل وتتغير من حين إلى حين هل عوائد الأوائل متل عوائد المتأخرين؟

عالعموم هي ليست مسجلات ولكن لتعلم أن أي شخص من حقه أن يمارس دعوته بحرية وإطلاق وخصوصا إذا كانت هذه الدعوة لا تعارض المبدأ الذي هو عليه أما أني أترك الدعوة إلى ما اعتقده بسبب ما ألحق به من التهم فهذا تحكم يلزم منه ترك الدعوة للدين بسبب ما ألبس به من التهم العظام.