عفواً هل أنا مثقف !!

[أبن عبدالمحسن]

السلام عليكم ورحمة الله

كثير ما أسمع الأشارة بـ ( مثقف ) لبعض الشخوص

ومع التعاطي والنقاش يتبين ,, ان للمثقف له اكثر من شكل وصورة

فمن معاني المثقف عند العامة ,, أنه القارئ والمطلع

ومن المعاني ايضاً ,, المؤثر والزارع لسبل الخير في التجمعات البشرية .
عرفت ويكيبيديا الثقافة بـ :

'هى كلمة (مشتقة من كلمة كلتشرا )

cultura المشتقة بدورها من كلمة كولير colere ، والتي تعنى "يزرع الأرض"



فهو مصطلح مختلف المعانى يحتمل الكثير من التصورات ، ،




ولعلي ان أتي بجديد على مثلكم حين اسرد قصة الثقافة


وفي ولادتها الحديثة ,, حين دافع اميل زولا ـ

اعظم روائيي فرنسا في القرن التاسع عشر عن احد السجناء المتهمين بالخيانة

ضد فرنسا ,, وكان لما كتبه اثر كبير في اخراج السحين من سحنه بحكم براءة .

هذا دون الدخول في تصورات المدارس الفكرية والفنية التي كانت لها فلسفيتها الخاصة

في معنى ورؤية الثقافة والمثقف .


ماذا عنا ..!!

لن أقول المسلمون , , أو العرب .. او الخليج

سأكتفي بالسؤال عن المثقف السعودي ..

ماهو شكله

وماهي ميزاته و اهدافه ,, ورؤيته !!

فمن اشكالتنا يا سادة أننا

أختلافنا في مصطلحات ذات دلالات متباينة ومختلفة

تختلف من عقل الى عقل ومن واقع الى واقع ..

فلكل كلمة دلالاتها وهي التي تحدد ردود الفعل والقبول والرفض ..

للمصطلح او الفكرة

ولو تلفتنا حولنا لوجدنا ان الصراع الأجتماعي اساسه بزعمي ..

عدم الأتفاق على مفهوم او تعريف تتفق عليه الجموع

ويعمل الجميع من أجله ..

والسؤال ,,

ما هي الثقافة في الفكر المحلي " السعودي " !!

هل أتفقنا على معنى الثقافة والمثقف وأهدافه وأحلامه !!

هل تكفي القراءة والأطلاع ليوصف الأنسان كمثقف

دون أي تغيير يحدثه في من حوله ومجتمعه !!

ولو سلمنا ان القارئ المطلع المؤثر في قومه تأثيره سلبي ومتحزب

ومنحاز لفئة دون أخرى هل يسقط لعدم حياديته .. !!

لآ أخفيكم .. أمتعض من وصف مثقف لي احياناً ,, لسبب بسيط ,,

هو أني أرى من يصمت عن خطأ وينتقد خطأ اخر ,,

ويعرض حقيقة ويخفي حقيقة أخرى يوصف بالمثقف !!

فليس المثقف معصوم من أن تؤثر فيه تجربة ,, قاسية

فتجده غير مدرك لأثارتجربته السابقة في اللاوعي على طرحه وتقييمه

لكثير من الأطروحات التي تذكره بتجربته المريرة السابقة .

أتمنى أن اكون وفقت في نقل تساؤلاتي واثارة عقلوكم للحديث فيها

فالتوافق بالرؤئ .. يقلل من اساءات التطبيق .

[رجل هادئ]

حياك اخي الكريم عضوا جديدا،
.. حللت اهلا .. ونزلت سهلا



في العموم، اخي الكريم ..
"السعودية" الى حد كبير .. حديثة عهد بالثقافة

تقدر تقول، لسه .K.g

:D


ويختلف مستوى ودرجة الثقافة في مناطق السعودية منها لاخرى

المناطق الاقدم مدنية وتحضرا - الساحلية - اكثر ثقافة من غيرها، .. وبتفاوت فيما بينها



وتجدر الاشارة الى ان العلم والشهادات .. ليست مقياسا للثقافة
يقول المولى تبارك وتعالى، ..
"مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا"


فانما اخلاقيات وسلوكيات الناس وتعاملاتهم .. هي ..
من المؤشرات والمقاييس الرئيسة لثقافتهم




خد مثلا، ..
في السنوات الاخيرة .. يتراوح عدد وفايات حوادث السيارات سنويا لدينا (4000)
، .. هذا غير المصابين بعاهات واعاقات دائمة، وغير الاصابات المؤقته .. على بلاغتها

هذا العدد السنوي يفوق ضحايا الحروب

فـ في فلسطين المحتل مثلا، .. حيث هناك سبب وقضية
ويعيش اهله حرب تحرير منذ اكثر من 60 سنة
وعلى بشاعة وحشية المحتل ولا انسانيته ..
لا يموت من الفلسطينين سنويا .. ولا حتى ربع هذا العدد، اذا لم اقل ثمنه


فعلى طابور شهادات الدكاترة والخريجين والمتعلمين والمثقفين لدينا،
تخيل سخرية معضلة جهلنا المثقف ..
في نموذج الفاتورة السنوية التي نقدمها من الارواح البشرية
في سبيل مفهوم حضري وتنظيمي سهل وبسيط،
وبعد ما يزيد بكثير عن الالفين سنة من تاريخ اعمار الانسان للارض،
كالانتقال بامان وسلام من النقطة (أ) الى النقطة (ب)








اقلك نكتة تبكي؟ ..
تعرف، على الضجة والزعر والخوف، .. وعلى انه وباء عالمي
لازال، حتى الان، فرصة الوفاة في السعودية في حادث سيارة ..
اكثر بكثيييييييييير .. من فرصة الوفاة من "انفلونزا الخنازير"











لا يسعني في النهاية غير ان اقول :

ابتسم، ..
واهلا بك في رحاب الثقافة السعودية

:D

[مهرة]

استوقفني سؤالك كثيرا ..

واحترت في الاجابة عليه ..

و رأيت تركه بحجة فضل ( التغافل ) عن بعض الأمور ..

****

أعجبني موضوعك .. شكرا لك

[الريــــــــــم]

انــــت احـــــســـــن مـــثــــقـــف فــــــديـــــــت الــــــســــعــــــــوديـــــــــه واهـــــــــلــــــهــــــــــا:)
شـــــكــــراااا

<<<مـــــــتــــــوهــــــــــقــــــه تــــــــــخــــــــــاف مـــــــــــو ســــــــــعـــــــودي هههههههههههه


شـــــكـــــراااا ;)

[أبن عبدالمحسن]

اهلا اخي الكريم رجل هادئ ..

"السعودية" الى حد كبير .. حديثة عهد بالثقافة

ما زلت أجهل اي مفهوم للثقافة التي يعاني منها المجتمع السعودي هل هي الثقافة التجريبية !!

ام التاريخية !!


وتجدر الاشارة الى ان العلم والشهادات .. ليست مقياسا للثقافة
يقول المولى تبارك وتعالى، ..
"مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا"

فانما اخلاقيات وسلوكيات الناس وتعاملاتهم .. هي ..
من المؤشرات والمقاييس الرئيسة لثقافتهم


هنا اوردت نقاط جميلة يجدر المرور بها .. أخي الكريم

صورة حامل الدكتوراه لدينا وصاحب رسالة الماجستير فلقد غدت

ذات دلالة أجتماعية فقط وليست علمية

وثقافة .. خلك في حالك أدت الى تكرس مثل هذه الخديعة

التي لم تنكر فأصبحت اداة من ادوات المجتمع السعودي

في تقييمه في المجال الجمعي او الفردي .

ومسألة السلوكيات والآخلاقيات قد تأتي لنا بصداع رغم شجن بحوثها وفلسفاتها .

لكن دعني اطلابك بتقييم مثل هذه المعطيات :

! - شخص قارئ مطلع غارق في قراء ة كتب الفلسفة والأدب والسياسة

, سليط اللسان , مترفع عن البسطاء

محب للسفر والعلاقات الأجتماعية مطلع على ثقافات شعوب وله صداقات دولية

يسعى للذات عن طريق الخير .

يعرف هذا المنتج وذاك المذيع وصاحب تلك القناة فيروجون له ارضاء او مصلحة .


2- بائع بسيط في السوق , لا يكفيه راتبه ,, يعشق قراءة الروايات والرقائق

ويحب الأطلاع ,, هادئ خلوق

( ارجوا عدم اغفال اثر كلمة هادئ بتقييمكـ ;) )

مساعد للآخرين يتصدق وليس معه ما يكفيه يسعى للخير

اولاً ثم للذات .. لا يعرف احد له نفوذ في وسيلة اعلامية

يحاول التأثير على محيطه تغيير واقعه .

ما ظنكـ .. ايهم المثقف !!

في عيونكـ .. وفي عيون المجتمع !!

بالنسبة لمثالك البسيط .. فهو حي وواقعي ..

وذكرني بسؤال اود مشاركته مع كل من يتنفس على

هذه الأرض .. العزيزة .. سأضع له موضوع منفرد ان شاء الله .

شكراً لمروركـ الهادئ .. ( ورد وود )

[أبن عبدالمحسن]

استوقفني سؤالك كثيرا ..

واحترت في الاجابة عليه ..

و رأيت تركه بحجة فضل ( التغافل ) عن بعض الأمور ..

****

أعجبني موضوعك .. شكرا لك

اهلاً اختنا مهرهـ

لا أعلم لماذا تذكرت حين مررت على ردكـ

قوله تعالى ( لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ )

شكراً لمروركـ .. وحيرتكـ

[أبن عبدالمحسن]

انــــت احـــــســـــن مـــثــــقـــف فــــــديـــــــت الــــــســــعــــــــوديـــــــــه واهـــــــــلــــــهــــــــــا:)
شـــــكــــراااا

<<<مـــــــتــــــوهــــــــــقــــــه تــــــــــخــــــــــاف مـــــــــــو ســــــــــعـــــــودي هههههههههههه


شـــــكـــــراااا ;)

العفو .. خيتي .. بس شكلك ما قريتي الموضوع .. لآني قلت ان كلمة مثقف تضايقني بعض الأحيان

;)

[بروسي قديم]

ابن عبدالمحسن


سأخوض بتساؤلات على طول ثم ادرج وجهة نظري بالموضوع بالعموم و هذي وجهة نظر شخصيه فقط :

ما هي الثقافة في الفكر المحلي " السعودي " !!

ثقافه دينيه بالغالب و لكن بالفتره الاخيره بدأت عملية انفتاح على الثقافات الاخرى خصوصا بعد ظهور الانترنت و بدأت الناس لدينا بالتنويع الثقافي ولكن بالسابق كانت ثقافه دينيه تميل الى التماميه هذا اذا كان قصدك نوع الثقافه لدينا , اذا كان قصدك تعريف الثقافه لدينا بالنسبه لي اعتبر الثقافه او المثقف هي ( السعه بالاطلاع و التنوع بنهل المعارف ثم يؤدي ذلك الى بلورة هذا الاطلاع و النهل الى تصورات معينه للمواضيع للخروج برؤيه تحليليه لها ) ..

هل أتفقنا على معنى الثقافة والمثقف وأهدافه وأحلامه !!

لم نتفق على ذلك لان المثقف لدينا يعاني محّن كثيره و الثقافه كذلك تعاني محّن كثيره ساورد هذا الشىء في نهاية مداخلتي ..

هل تكفي القراءة والأطلاع ليوصف الأنسان كمثقف

لا طبعا الاكتفاء بالاطلاع يجعل الانسان مُطلع و ليس مثقف ..

دون أي تغيير يحدثه في من حوله ومجتمعه !!

المثقف الحقيقي هو مرحلة ارهاص في مجتمعه او لنكون اكثر دقه هو مرحله قطيعه معرفيه في المجتمع بشكل نسبي وليس تام , فالمثقف اثره كبير في مجتمعه و المفكر اعلى او اكثر قطيعه معرفيه في مجتمعه اما افيلسوف فهو القطيعه المعرفيه مع مجتمعه ..

ولو سلمنا ان القارئ المطلع المؤثر في قومه تأثيره سلبي ومتحزب

ومنحاز لفئة دون أخرى هل يسقط لعدم حياديته .. !!

ما في شىء اسمه حياديه الا ما ندر الاحتياز ديدّن الانسان بشكل كبير من النادر ان يتحرر الانسان من الانحياز و يكون حيادي فالحياد اعتبره اندر عمله ثقافيه ..

مشكله كبيره اخوي ابن عبدالمحسن في التعاريف و المصطلحات و غيرها يعني : الكثير من الناس يخلط بين المصطلحات فتجده يلبس العلمانيه ثوب الليبراليه و الليبراليه ثوب الالحاد و الالحاد ثوب العلمانيه و هكذا , و هذا ما يحدث للمثقف فيخلط الناس بينه و بين المفكر و بين الفيلسوف فيظنهما شىء واحد و هذا غير صحيح بالنسبه لي اعتبر الفيلسوف هرم اعلى من المفكر و المفكر اعلى من المثقف و المثقف اعلى من المطلع و سوف اعرف كل واحد بناء على وجهة نظري بشكل مختصر ..

الفيلسوف ( هو انسان متحرر من الموروث الاجتماعي و التاريخي يحاول تحرير مجتمعه من الامراض التي يعاني منها ) و لذلك الفيلسوف دائما ما يتصادم مع المجتمع و يكون بينه و بين مجتمعه قطيعه ولكن غالباً ما يتّم انصافه من الاجيال اللاحقه و الاحتفاء به و ينظر له بانه نبي اضاعه قومه عندما كان حيّ

المفكر ( هو انسان متحرر نسبياً من مووثه الاجتماعي و التاريخي و يحاول تحرير مجتمع من الامراض التي يعاني منها بواسطة افكاره التي يحاول جعلها تتناسب مع الزمان و يحاول التوفيق بين زمانه من جهه و بين باقي الموروث الاجتماعي و التاريخي الذي لم يتحرر منه )

المثقف ( السعه بالاطلاع و التنوع بنهل المعارف ثم يؤدي ذلك الى بلورة هذا الاطلاع و النهل الى تصورات معينه للمواضيع للخروج برؤيه تحليليه لها )

مشكلتنا نريد من المثقف أن يكون عالم و رياضي و محلل و ناقد و يعرف الاقتصاد و السياسه و كرة القدم و الثقافه الجنسيه و كيفية زرع القطن ! و كيفية استخراج الكماء ! و كيفية تحليل مباراة مانشستر و الارسنال ! و كل شىء , فالمثقف لدينا يعاني من نظرتنا له فنحن نريده ان يكون عالم بكل شىء و يعرف اي شىء بأي وقت ..


شكراً لك

[رجل هادئ]

ما زلت أجهل اي مفهوم للثقافة التي يعاني منها المجتمع السعودي هل هي الثقافة التجريبية !!

ام التاريخية !!





نعم اخي الكريم ..

كل ما هو من امر الفطرة وقوانين ونواميس الحياة ..
، مالم يشاء الله سبحانه وتعالى، ياتي تراكميا

بداية من حبوك .. فوقوفك .. فمشيك، .. فنطقك .. فكلامك

وتترادف هنا "التجريبية" و"التاريخية"
لان التجربة تراكمية عبر التاريخ والزمن
وعلى افتراض .. ان تجربتك سليمة وهيات لرقيها وتطورها الاجواء الصحيحة


والمجتمع "السعودي"، قياسا بزمن التاريخ، يعتبر وليد الامس .. ان لم اقل الساعة






لكن دعني اطلبك بتقييم مثل هذه المعطيات :

! - شخص قارئ مطلع غارق في قراء ة كتب الفلسفة والأدب والسياسة

, سليط اللسان , مترفع عن البسطاء

محب للسفر والعلاقات الأجتماعية مطلع على ثقافات شعوب وله صداقات دولية

يسعى للذات عن طريق الخير .

يعرف هذا المنتج وذاك المذيع وصاحب تلك القناة فيروجون له ارضاء او مصلحة .


2- بائع بسيط في السوق , لا يكفيه راتبه ,, يعشق قراءة الروايات والرقائق

ويحب الأطلاع ,, هادئ خلوق

( ارجوا عدم اغفال اثر كلمة هادئ بتقييمكـ ;) )

مساعد للآخرين يتصدق وليس معه ما يكفيه يسعى للخير

اولاً ثم للذات .. لا يعرف احد له نفوذ في وسيلة اعلامية

يحاول التأثير على محيطه تغيير واقعه .

ما ظنكـ .. ايهم المثقف !!

في عيونكـ .. وفي عيون المجتمع !!






كانت كلمة الله سبحانه وتعالى الاولى لرسوله ونبيه خاصة .. وللبشرية عامة

"اقرا"

، .. والتي هي الخطوة الاولى نحو الثقافة



ثم يجيئ رسول الله ونبيه عليه افضل الصلاة والسلام،
في اول مشواره مبلغ لنا برسالة السماء .. من ان الهدف والغاية هي :
( انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق )


فقناعتي، باذن الله وفضله، اخي الكريم .. هي ..
من اقتران تحقق الثقافة مع كريم وحسن الخلق

والا، ..

فكما اقتبست لك من كلام الخالق في مشاركتي الاولى، ..
من ان مَثل الرجل الاول الذي تسالني عنه .. كمثل الحمار يحمل اثقالا






وبالنسبة لمثل "البائع البسيط"،

فان تتحلى بكريم وحسن الخلق .. من دون جهد او تحصيل منك للثقافة .. فهذا ..
من كريم فضل الله ومنته عليك .. ان جعل فطرتك وبصيرتك بتلقائيتها سليمة وصحيحة







اما عن رؤيا المجتمع لهذين المثلين، ..
فما لم تتوافق رؤيته .. والفطرة التي خلق الله الناس عليها
فذلك، في حد ذاته، مؤشر خلل .. وجهل .. وانعدام الثقافة

[بشاير الامارات]

بعيدا عن الموضوع

برأي

ان كل انسان له اطلاع مسبق عن امور عده فهو برأي مثقف

مشكلتنا الان ليست هل نحن مثقفين أم لا

مشكلتنا اننا نتنقى اصعب الكلمات واعمق المفاهيم لنبرهن إننا مثقفين

احيانا ينتابني شعور غريب حيال المثقف العربي

واشعر انه في صراع مستميت بينه وبين نفسه ليظهر كل مواهبه وكل ما يعرفه من خلال ما يقدمه...

من الممكن برأي ان تكون شخص مثقف واعي ..توصل معلومة مفيده بطريقه سهله ميسرة

ودون عناء
/

/
قضيت عامان تقريبا وانا ابحث عن مواقع تجتذب اقلام غير اعتياديه

فوجدت تلك المواقع اجتذبت المثقفين

وكأنها تقول لكي تسمع الغير المعتاد تعال واستمع الي مثقف

ربما بل أكيد انا خرجت عن الموضوع بشكل واضح

وحتى تجاهل ما قلت لن يضايقني ابدا

لكني بالفعل كنت محتاجه ان اقول راي وان لم يطلبه احد هههه

وبرأي المثقف السعودي هو بخير مقارنه بالمثقف الخليجي ..!!

شكرا ..

[رجل هادئ]

..

برأي

..

مشكلتنا اننا نتنقى اصعب الكلمات واعمق المفاهيم لنبرهن إننا مثقفين

احيانا ينتابني شعور غريب حيال المثقف العربي

واشعر انه في صراع مستميت بينه وبين نفسه ليظهر كل مواهبه وكل ما يعرفه من خلال ما يقدمه...

من الممكن برأي ان تكون شخص مثقف واعي ..توصل معلومة مفيده بطريقه سهله ميسرة

ودون عناء






.. تعرفي المثل اللي يقول : ( كلٌ يرى الناس بعين طبعه )

فانتي اختي الكريمة، ..

لان هذا ما يلفت نظرك .. ويستولي على تركيزيك واستيعابك حين تقراين للاخرين
الجوانب التي ذكرتي لنا رؤيتك لها في مواضيعهم
.. الكلمات الصعبة، .. و المفاهيم العميقة، .. واظهر معرفة الكاتب .. ومواهبة

لكن حتما، ..
ليست هذه هي مقاييس ومعايير الحكم الاساسية على فكر وثقافة الشخص

وانما، ..
الموضوعية والمنطق .. في طرحه واسلوبه

اي، ..
المعنى والمغزى والرسالة خلف ..
كلماته الصعبة، .. ومفاهيمه العميقه، .. ومعرفته .. وموهبته


فـ ..
ابدائي التركيز على اللب، .. المعنى والمغزى لما تقراين
.. بغض النظر عن الاسلوب، .. الغلاف والقشرة الخارجية






كما انه بديهي .. مع القراة والاطلاع ..
تتطور وتصقل مهارة المرء واسلوبه لغويا وبلاغيا
، .. فتجدي الفاظه اثرى واعمق بلاغيا





المس انك في مقتبل العمر، .. وهذا لا يعيبك او ينتقص من شانك
لكن عليكي ان تحذري من مطب ما يقع فيه قرنائك .. من ..
الثقة الزائدة .. التي تنقلب على صاحبها
التعجل والاندفاع، .. خاصة في الحكم واتخاذ القرار
التلفظ بالكلمة جذافا .. دون وزن وتفكير او حسن اختيار








..

ربما بل أكيد انا خرجت عن الموضوع بشكل واضح

وحتى تجاهل ما قلت لن يضايقني ابدا

لكني بالفعل كنت محتاجه ان اقول راي وان لم يطلبه احد هههه





.. لم تخرجي،

وان خرجتي، ما الضير؟ .. طالما لم تغلطي او تسيئي

، .. كوني اكثر ثقة .. وبوسطية واعتدال









تمنياتي لك بالتوفيق

[أبن عبدالمحسن]

زميلي الكريم .. بروسي

مداخلتك رائعة .. وارجوا منك قبول توقفي عند بعض نقاطها كي يتضح مرادك ..

أكثر فيكون الناتج عن حوارنا

أفضل للنا وللجميع .

حين اوردت تعريفك بالمثقف .. ذكرت ان النتيجة المطلوبة من الثقافة كعملية

هو الخروج برؤية تحليلة لها .. !!

أعتبر الثقافه او المثقف هي ( السعه بالاطلاع و التنوع بنهل المعارف ثم يؤدي ذلك الى بلورة هذا الاطلاع و النهل الى تصورات معينه للمواضيع للخروج برؤيه تحليليه لها ) ..

لا أعتقد أني أميل الى الثقافة أذن لو كان ناتجها ذلك ..

فالفطرة السليمة قد تغني عن عملية الثقافة

للخروج برؤية سليمة .. أحياناً على أقل تقدير .


ما في شىء اسمه حياديه الا ما ندر الاحتياز ديدّن الانسان بشكل كبير من النادر ان يتحرر الانسان من الانحياز و يكون حيادي فالحياد اعتبره اندر عمله ثقافيه ..

أذن لا ثقافة .. إلا ما ندر .. أعتقد يا زميلي الجميل !! ;)

وهنا عفواً كلامك اثار فضولي .. ماذا تقصد هنا بما اشرت عليه باللون الآحمر

هل قصدت انفصاله الوجداني عن

مجتمعه وثقافة مجتمعه !!

هو مرحله قطيعه معرفيه في المجتمع بشكل نسبي وليس تام , فالمثقف اثره كبير في مجتمعه و المفكر اعلى او اكثر قطيعه معرفيه في مجتمعه اما افيلسوف فهو القطيعه المعرفيه مع مجتمعه ..


مشكله كبيره اخوي ابن عبدالمحسن في التعاريف و المصطلحات و غيرها يعني : الكثير من الناس يخلط بين المصطلحات فتجده يلبس العلمانيه ثوب الليبراليه و الليبراليه ثوب الالحاد و الالحاد ثوب العلمانيه و هكذا , و هذا ما يحدث للمثقف فيخلط الناس بينه و بين المفكر و بين الفيلسوف فيظنهما شىء واحد و هذا غير صحيح بالنسبه لي اعتبر الفيلسوف هرم اعلى من المفكر و المفكر اعلى من المثقف و المثقف اعلى من المطلع و سوف اعرف كل واحد بناء على وجهة نظري بشكل مختصر ..


اوافقك الرأي ان هناك مشكلة كبيرة حقاً ..

فتجد الأختلاف والفرقة تستمد نارها من مثل هذه الأسقاطات

وكأن الواقع يأبى ان نعمل لمصلحة واحدة

انطلقنا بمشروع حضاري على يد الملك صاحب القلب الكبير أطال الله عمره

لكن بوادر ذلك الحوار لم تبنى على أسس كافية ..

فاكتفت بالمصلحة والمستقبل .. ومن معضلات

تلك المسألة الحوار الوطني ..

عدم الأتفاق على معنى متفق لكلمة مثل كلمة وطن او الوطن حتى

وقد تم تصريح ذلك مؤخراً ..

منعش ان ترى .. من يلمس بعض المعضلات والسلبيات

والنقاط السود بنسيج مجتمعنا الثقافي

الفلسفة لدينا .. تحمل تعريفاً واحد .. انها محرمة ..

الا تراهم يسكتون الأطفال بكلمة بلا فلسفة او الطلاب

فالفلسفة منبوذة لدينا .. ثقافياً لكن الواقع الان مبشر حيث بدأت تتداول ..

واعتقد ان المثقف بحاجة


الفيلسوف ( هو انسان متحرر من الموروث الاجتماعي و التاريخي يحاول تحرير مجتمعه من الامراض التي يعاني منها ) و لذلك الفيلسوف دائما ما يتصادم مع المجتمع و يكون بينه و بين مجتمعه قطيعه ولكن غالباً ما يتّم انصافه من الاجيال اللاحقه و الاحتفاء به و ينظر له بانه نبي اضاعه قومه عندما كان حيّ


اتفق معك انه ينصف من الأجيال القادمة .. ولكن مسألة التحرر

اعتقد انها أختزلت الفيلسوف بالشكل الليبرالي !

المفكر ( هو انسان متحرر نسبياً من مووثه الاجتماعي و التاريخي و يحاول تحرير مجتمع من الامراض التي يعاني منها بواسطة افكاره التي يحاول جعلها تتناسب مع الزمان و يحاول التوفيق بين زمانه من جهه و بين باقي الموروث الاجتماعي و التاريخي الذي لم يتحرر منه )

جميل .. هل من أمثلة على ذلك بعض الأسماء التي تراها يا زميلي المتأمل !!


المثقف ( السعه بالاطلاع و التنوع بنهل المعارف ثم يؤدي ذلك الى بلورة هذا الاطلاع و النهل الى تصورات معينه للمواضيع للخروج برؤيه تحليليه لها )


لا اعلم لماذا وجدتها أكثر قبولاً من موضعها الأول بداية الموضوع ..

لعل السياق له تأثيره لآنه اوضح الزاوية

التي نظرت بها للموضوع ..

سعيد بمرورك .. زميلي الكريم ومداخلتك ذات المدى البعيد .ميادين ورد وود

[أبن عبدالمحسن]

أيها الرجل الهادئ .. مساءك وعي

والمجتمع "السعودي"، قياسا بزمن التاريخ، يعتبر وليد الامس .. ان لم اقل الساعة


هذه المسألة يجب ان لا تغيب عنا .. لكن كيف تعرف من سبق وعيه زمنه في مجتمعنا السعودي !!


اما عن رؤيا المجتمع لهذين المثلين، ..
فما لم تتوافق رؤيته .. والفطرة التي خلق الله الناس عليها
فذلك، في حد ذاته، مؤشر خلل .. وجهل .. وانعدام الثقافة



اذن اتفقنا .. ان هناك انعدام للثقافة .. هل تعلم لماذا لآنها غير معرفة او متفق عليها .. لم تكن يوماً بالثقافة السعودي

بنيان مرصوص .. يحلم به البعض او يطمح ان يصله .

ميادين ورد لمرورك وتفاعلك .

[أبن عبدالمحسن]

ان كل انسان له اطلاع مسبق عن امور عده فهو برأي مثقف

مشكلتنا الان ليست هل نحن مثقفين أم لا

مشكلتنا اننا نتنقى اصعب الكلمات واعمق المفاهيم لنبرهن إننا مثقفين


[align=center]اختنا بشاير الآمارات ... من قال انك خارج خارطة الموضوع !!

بل لمستي عمقه .. يبدو ان تعريفك لكلمة مثقف متفق عليه من زاوية واحدة

لكن بعض الأسئلة تجعل منه تعريف هش غير متماسك

مثلاً لو سألتك ماذا لو لم يعرف عن مسألة معينة يعرف عنها الكثير من جيله او قرناءه !!

هل ستنتفي عنه وتسقّط كلمة مثقف !!

ولكن ملاحظتك الثانية كانت بالصميم ... فبعضنا يفهم الثقافة انها مصطلحات لا يفهمها العامة

وهي من هموم الثقافة لدينا .. انها بزعمها تخاطب النخبة وليس العامة فتلجأ لكلمات الميتافيزقيا والآنتثروبولوجيا

والتابو وغيرها ليوصف انه غير اعتيادي ..

وهي نظرة قاصرة جداً مقارنة بنفس من يحمل الفكرة ويطرحها ببساطة

ما زلنا شكليين في كثير من أمورنا الحياتية والفكرية أحدها .

بعيداً عن الموضوع قلتي ان المثقف السعودي افضل من الخليجي هل من الممكن وصف حال

المثقف .. الخليجي كما ترينه !!

تحية كسماء صافية لك ..

[بروسي قديم]

زميلي الكريم .. بروسي

مداخلتك رائعة .. وارجوا منك قبول توقفي عند بعض نقاطها كي يتضح مرادك ..

أكثر فيكون الناتج عن حوارنا

أفضل للنا وللجميع .

حين اوردت تعريفك بالمثقف .. ذكرت ان النتيجة المطلوبة من الثقافة كعملية

هو الخروج برؤية تحليلة لها .. !!



لا أعتقد أني أميل الى الثقافة أذن لو كان ناتجها ذلك ..

فالفطرة السليمة قد تغني عن عملية الثقافة

للخروج برؤية سليمة .. أحياناً على أقل تقدير .




أذن لا ثقافة .. إلا ما ندر .. أعتقد يا زميلي الجميل !! ;)

وهنا عفواً كلامك اثار فضولي .. ماذا تقصد هنا بما اشرت عليه باللون الآحمر

هل قصدت انفصاله الوجداني عن

مجتمعه وثقافة مجتمعه !!



اوافقك الرأي ان هناك مشكلة كبيرة حقاً ..

فتجد الأختلاف والفرقة تستمد نارها من مثل هذه الأسقاطات

وكأن الواقع يأبى ان نعمل لمصلحة واحدة

انطلقنا بمشروع حضاري على يد الملك صاحب القلب الكبير أطال الله عمره

لكن بوادر ذلك الحوار لم تبنى على أسس كافية ..

فاكتفت بالمصلحة والمستقبل .. ومن معضلات

تلك المسألة الحوار الوطني ..

عدم الأتفاق على معنى متفق لكلمة مثل كلمة وطن او الوطن حتى

وقد تم تصريح ذلك مؤخراً ..

منعش ان ترى .. من يلمس بعض المعضلات والسلبيات

والنقاط السود بنسيج مجتمعنا الثقافي

الفلسفة لدينا .. تحمل تعريفاً واحد .. انها محرمة ..

الا تراهم يسكتون الأطفال بكلمة بلا فلسفة او الطلاب

فالفلسفة منبوذة لدينا .. ثقافياً لكن الواقع الان مبشر حيث بدأت تتداول ..

واعتقد ان المثقف بحاجة



اتفق معك انه ينصف من الأجيال القادمة .. ولكن مسألة التحرر

اعتقد انها أختزلت الفيلسوف بالشكل الليبرالي !


جميل .. هل من أمثلة على ذلك بعض الأسماء التي تراها يا زميلي المتأمل !!



لا اعلم لماذا وجدتها أكثر قبولاً من موضعها الأول بداية الموضوع ..

لعل السياق له تأثيره لآنه اوضح الزاوية

التي نظرت بها للموضوع ..

سعيد بمرورك .. زميلي الكريم ومداخلتك ذات المدى البعيد .ميادين ورد وود




أبن عبدالمحسن

قبل الخوض في المداخله اريد توضيح شىء معين ومهم وهو مسأله العقل و الآراء التي يتمسك بها الانسان , الكثير من الناس يعتقد ان التناقض صفه سلبيه انا لا اراها سلبيه بالغالب لان ارائنا و تصوراتنا و وجهات نظرنا تخضع للصيروره الزمانيه فمثلا اليوم اعطيك انا تعريف للمثقف بكره اعطيك تعريف اخر ليس لاني متناقض بل لاني اكتسبت معرفه جديده , اليوم انا ششيوعي بكره قد اكون ليبرالي لاني فهمت الشيوعيه غلط و عرفت ان الليبراليه افضل بمراحل , اليوم انا شافعي و بكره حنبلي لاني وجدت الحنبليه افضل في ارائها الفقهيه , هذا ليس تناقض و لا شىء انه البحث عن الافضل و الاكمل , فآرائنا و تصوراتنا تشكلها معرفتنا و الاهم اهوائنا و نفسياتنا , فقد اكون اليوم صديق لك و احبك لانك رديت علي بشكل جميل و بكره اغير رأيي لانك رديت علي بشكل سلبي هذه الامور انسانيه فالانسان الموضوعي صعب ان يعيش في هذا الكون لان الكون غير موضوعي في تشكلاته و همومه و ما يحدث لنا به ..

الفطره السليمه قد تغني عن الثقافه هذا القول انا ضده بالتمام لان الفطره لا وجود لها ما في شىء فطري اعطني شىء واحد فطري و انا اغير رأيي انا تجريبي محض اعتبر التجربه هي كل شىء نحن بالفطره لاشىء و لا نعرف شىء حتى اساسيات الحياة لا نعرفها " اكل شرب كلام غطاء من البرد و الاختفاء من الحيوانات المفترسه ألخ " فالطره لا تغني عن الثقافه الثقافه عمليه اكتسابيه محضه ..

الانفصال الوجداني عن المجتمع و الناس ضروري للمثقف لان الانفصال هنا ضرورته لانهُ ياتي بشىء غير متعارف عليه و متمرد على المتعارف عليه المثقف بين مطرقة نقد الناس العاطفي له و بين سندان البحث عن حلول لمجتمعه ولذلك غالباص يعيش غربه فكريه لانه يهتم بأناس هم جعلوا من انفسهم اعدائه ..

الفيلسوف لا اختزله بالمعنى الليبراليه فاذا اردنا لغووياً تعريف الليبراليه هي الحريه و لكن بمعناها الاكاديمي هي كلمه ذات اصل اقتصادي فالفيلسوف لا يمكن ان يكون ليبرالي بالمعنى الفلسفي للكلمه بل كلنا ليبراليين اذا كان القصد من كلمة ليبراليه الحريه فقط , و لكن اذا قصدنا الكلمه بمعناها الاكاديمي لا لا يمكن ان نختزل كل فيلسوف بمعناه الليبرالي , فالليبراليه ايدولوجيه وليست كلمه و فرق كبير بين الايدولوجيه وبين الكلمه فمثلاً اذا نظرنا للنظام الاسلامي الاقتصادي فيما يتعلق بالزكاة هو نظام شيوعي فهل نقول الاسلام شيوعي الاقتصاد !؟ لا يمكن هذا الكلام ولكن لغوياً يمكن و لكن ايدولوجياً غير ممكن , فالزبده على قولتهّم : ان الفيلسوف متحرر من القيود و متمرد عليها سواء اعتبر هذا الشىء ليبرالي او غير ليبرالي ..

اسماء بعض المفكرين خذ عندك جورج طرابيشي محمد اركون نصر حامد ابو زيد ادوارد سعيد و يمكن اعتبار المثقف مثل هشام صالح و تركي الحمد و ابراهيم البليهي و يمكن اعتبار الفيلسوف مثل عبدالرحمن بدوي زكي نجيب محمود و بالوقت الحاضر لا اعتبر هناك فيلسوف حقيقي بالوطن العربي ..

شكراً لك

[رجل هادئ]

4-401





الفطره السليمه قد تغني عن الثقافه هذا القول انا ضده بالتمام لان الفطره لا وجود لها
ما في شىء فطري اعطني شىء واحد فطري و انا اغير رأيي
انا تجريبي محض اعتبر التجربه هي كل شىء نحن بالفطره لاشىء و لا نعرف شىء
حتى اساسيات الحياة لا نعرفها " اكل شرب كلام غطاء من البرد و الاختفاء من الحيوانات المفترسه ألخ " فالطره لا تغني عن الثقافه الثقافه عمليه اكتسابيه محضه ..






اين انت يابروسي؟ :)

سامحك الله يااخي، ..
يعني كل يوم والثاني نقلنا مجلدات من هرطقة الفرنجة .. وتقلنا فلسفة
واحنا تستكثر علينا كلمتين نتفلسفها :)

ولو لا ارجح التباس القصد عليك، ..
لاخذت عليك كلامك - بخلاف ان في جوانب منه انت حتما مدان - ..
واعتبرتها كبيرة في حق ما تعكسه في شخصك من اطلاع وثقافة

اخي الكريم من البديهي ان الفطرة السليمة لا تضاهي الثقافة
وان كانت تغني، وبتميز، للعيش بدون ثقافة ..
حتى في اكثر ظروف الحياة .. سواء تطورا او بدائية
وما تحدرنا من سلالة رجل الكهف، ..
ومرور تاريخ البشرية بتباين وتقلبات ازمنة ازدهار وانحطاط ..
الا شاهدا ودليلا على ذلك




اخي الكريم، ..
الفطرة .. هي ما بَرمج الخالق، الله سبحانه وتعالى، مخلوقه عليه

الطبيعة كلها قائمة على الفطرة

انت، ..
تشرب لانك عطشت .. وتاكل لانك جعت
، .. لا تحتاج ان تتعلم وتتثقف لذلك

تضحك لاسباب، وتبكي لاسباب .. لم تتثقف كي تربط بها ردة فعلك
تالمك الجسدي .. لم تحتاج شخص اخر لان يخبرك بوجوده، ..
وانما انت من تلقاء نفسك شعرت به


وكذلك معنويا
الخـَلق، على اختلاف انتشارهم واماكن تواجدهم في العالم
، .. وعلى اختلاف مللهم ومعتقادتهم
لكن يتفقون دونما جدل ..
على ثوابت فطرية معنويا .. في انطباعاتهم وردود افعالهم
فالصدق والكرم .. عند الجميع، من شيم ومكارم الاخلاق
والكذب .. اينما تذهب صفة منبوذة
وقتل النفس .. جريمة مستنكرة





كل هذه المسلمات والبديهيات، .. وتسال عن الفطرة !!

لا .. لا .. لا .. بروسي
معليش، اسمحي ..
انت شكلك زعلان .. واخذ موقف ..
ورافض اي شئ يجئ مننا :)
، .. وتحاول تاكيد اختلاف انتمائك ;):p





اخي الكريم، ..
في التاريخ، والحياة، كثير مثقفين
لكن ثقافتهم سخرت .. واخذت منحى سلبي ومضلل

والسبب، ان فطرتهم انحرفت عن ما برمجت وخلقت عليه

واذا قست ذلك بشخص غير مثقف، لكن يمتلك فطرة سليمة
سيرجح القرار والفعل لصاحب الفطرة السليمة على المثقف المنحرف الفطرة

وما ابلغ في الوصف واعطاء مثال قريب، من قول الحق تبارك وتعالى ..
"مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا"

فكانت ثقافتهم وعلمهم .. حتى اسوء من عدمها، لتضليلها











تحية لك، .. ولصاحب الموضوع

[أبن عبدالمحسن]

زميلي الكريم بروسي

تفضلت بمداخلتك بنقاط جميلة وحساسة

التمسك بالأراء أمر طبيعي يا صاح

مثل مسألة الأختلاف تماماً ،، فتجربتك وقراءتك واطلاعك

هما من يحددا منظورك للشي ورأيك الذي تتمسك به كما أتمسك برأيي

مسألة التناقض ،، ليست سلبية إلا عند من يدعي دوران كوكب العقل فيه

فالتناقض هو علامة حركة العقل وحياته ،، وليس موته

فاالتناقض لو فكك وحلل لوجد انه نقد للقناعات أخرى سابقة او حاضرة

فلما يكون سلبياً !!

ولا أحد ،، يستطيع ان يعيب تغييرك او تحولك

لكنه ينطلق من منظار الأفضل وفق معاييره التي خلقتها المدخلات

التي قد تتحكم كثير من العوامل فيها

والمثال الذي استشهدت فيه جميل ،، فمن الممكن ان نكون قد فهمنا

الكثير من امورنا خطأ ،، فمن المستحيل ان يكون المكون الثقافي لدينا ناقص

او معدوم ،، ويكون لدينا هذا الكم من التاريخ والأنتشار !!

قد نرى الأفضل فنتغير صحيح ،، لكن هل ضمنا ان ما تركناه خلفنا

لا أفضلية فيه !!

وفي مسألة الفطرة التي قد يبدو الأختلاف عليها جلياٌ في رد زميلنا الهادئ

إلا اني اسألك ماذا تعني لك مفردة " فطرة " !!

فالفطرة التي أعنيها جداً بسيطة ،،

هل تعتقد ان الرضيع ،، قد علموه كيف يضع اصبعه في فمه !!

هل علموه كيف يحبو !!

حسناً هل تعرف بالعالم من اراد يضع ملعقة في فمه فوضعها في بطنه !!

هي هذه الفطرة البسيطة التي اقصدها ..

وفي نقطة التحرر والليبرالية ،، فقد اوجزت بذلك

حين فصلت بين المعنى اللغوى والعملي ،، فأنظر ايهم ناسب السياق

لن تجد اشكال بعد ذلك .

عقليتك جميلة يا بروسي ،، بدأت اؤمن ان هذا المنتدى

يحمل عقول جميلة متحركة

[أبن عبدالمحسن]

ايها الهادئ الجميل ،،

أعتقد ان له مفهوم أخر للفطرة ،،

فلكل كلمة دلالة ،، ولا أظن مثلك يخفى عليه ذلك .

تحياتي لك ،، ولهدوئك