الحرب لم تعد باردة

[مدار خالد]

كان في احد مشاهد فلم سينمائي عربي حديث حول الحجاب فكانت البطلة تقول
(( أنا لن البس مثل ما يلبس العفاريت )) تشير بوضوح إلى النقاب
في مشهد آخر في فلم آخر كان أحد أبطال الفلم يقول
(( ماذا لو لم ادخل إلى الحمام برجلي اليسار ودخلت برجلي اليمين ؟ ماذا سيحدث ))
هذه الأفكار وغيرها كثيرا ما تطرح وتظهر علينا في الصحافة والإعلام وغيرها من وسائل الإعلام
فراءت مقال لإحداهم فيه استعراض طويل للطلاق والعدة التي يقضيها النساء بعد الطلاق وكانت هناك أمور كثيرة طرحت عن المرأة وما تواجه
وكانت تقول في جزء من المقال
((عندما شرعت فترة العدة لم يكن هناك بديل عن الوقت لمعرفة والتأكد من أن المطلقة غير حامل حتى تكتمل وشروط الطلاق أما الآن فأنها خلال دقائق عند الطبيب سوف تعرف أن كانت حامل أم لا وترى ألكاتبة أن هذه المدة غير منصفه وفي غير وقتها وزمانها وكأنها تقترح أن تلغى هذه المدة لعدم الحاجة إليها حسب تعبيرها))
و الأطروحات المشابهة كثيرة وتعج بها الدنيا من حولنا حول سفر المرأة بدون محرم وزواجها بدون ولي وأمور كثيرة متشابهة
المشكلة الكبرى التي تواجه هذه الأطروحات إن ما يخالفونه هو التشريع والتشريع الديني
وهذا ما يجعل هذه الأطروحات لا تمر مرور الكرام ففيها الكثير من الاستفزاز ويستشف منها إنها محاولة لطمس الهوية الإسلامية على امة في الأساس هي إسلامية ومن هنا مزيد من المصادمات.
ولكن ما يجب أن نتيقن له أن هذه الأطروحات والأفكار التي قد توصف بأنها فرديه ما هي إلا إفرازات فكر وتأثيرات تيارات تصب في آذان من لا يدركون الأمور ولا ينظرون بصورة واضحة إلى حقيقتها فيسيرون بلا هدى وبلا بصيرة أو أنهم أشخاص أصحاب مصالح وأهواء يقعون ضحيتها
و لكن الليبراليون يسيرون ببطء شديد لا تكاد تشعر بهم فهم دائما ينتظرون هبوب العاصفة.
ينتظرون الأخطاء التي يقع بها أطراف أو أفكار معينه أو اتجاه معين للترويج لأفكارهم وكسب الأصوات
والأمثلة كثيرة
أخطاء احد رجال الهيئة
رجل مسن يتزوج من مراهقة
رجل يضرب زوجته
وهنا يظهرون ويلصقون الأخطاء الفردية بالتشريع وكما يقال يصطادون دائما في المياه العكرة
ودائما وابدأ ما يلبسون لباس حقوق الإنسان والدفاع عن قضايا المرأة وما شابه ويستغلون الحمقى في الترويج لأفكارهم ولبث سمومهم في المجتمع من انحلال وتفسخ أخلاقي
قرأت قبل أيام مقال في إحدى صحفنا قال الكاتب أن المرأة التي تطلب الوصاية من الرجل امرأة مسيره لا اعلم كيف استنتج هذا المخ لدى هذا الرجل أن المرأة التي تطلب الوصاية مسيره وان كل امرأة لا تطلبها أو ترفضها أمرة غير مسيره مازال البعض يمتهن مهنه الوصاية على الخلق والخلائق وان الأفكار المتعارضة مع أفكارنا ورؤيتنا أفكار كاذبة ومخادعه وخلفها دسائس
لاشك أن هذا الفكر تطرفي ومن هنا يظهر فكر تطرفي آخر بنفس الأدوات والسمات والعقول من نفس المدرسة مع اختلاف الوجهة وظهور هذا الفكر بصورة تطرفيه تكفيرية وحشيه فهم يصنعون من الأخطاء كوارث ومن صغار المعاصي كبائر تخرج الإنسان من الملة وتوجب قتله ولان أعمالهم وحشيه تنتهج منهج الردع بالقوة فقد حوربت بقوة وبعنف لان خطرهم يهدد الكيان الحقيقي للإسلام والمجتمع
ووجود هذا الفكر كان من أسباب ثورته هي الاستفزازات الليبرالية بشكل رئيسي في
محاولته تغيير ورفض بعض الحدود والتشريعات الإسلامية فكان لابد أن يظهر فكر تطرفي آخر موازي له بالقوة معاكس له في الاتجاه
كالشيوعية والرأسمالية وكذلك الحزب اليميني واليساري وكل هوية حزبيه أو طائفية
فان ظهور أي فكر جديد أو مسار جديد سيوجد مسار آخر معاكس له إيذان بولادة تنافسيه جديدة
و لكن من نحن في مجتمع مثل مجتمعنا كيف نكون ولمن ننتمي فعندما ينظر الفكر الليبرالي إلى المجتمع فانه يصف المجتمع بالكلية بالتشدد والرجعية والتخلف وانه يعيق التطور والحضارة والثقافة
إن سياسة مثل هذه الأفكار المتطرفة تقول إن لم تكن معي فأنت بالتأكيد ضدي
وينطبق ذالك على الفكر التكفيري فهم يرون أن المجتمع بالكامل علماني وليبرالي ويسعى وراء الشهوات والملذات والانغماس في المادية والسطحية والنوم عن قضايا ألامه وجميعهم سائرون إلى جهنم ويئس المصير
ولكن في الحقيقة الفئتين يقفون على أطراف المجتمع بعيدين عن حقيقته وثقافته.
المجتمع بأغلبيته أناس معتدلين يخطئون ويصيبون يحزنون ويفرحون يذهبون إلى السوق والي الشاطئ ويذهبون إلى المسجد لأداء الصلاة ويصومون ويتزكون ويحجون ويتصدقون أيضا
فهم ليسو ليبراليون وليسو تكفيريين وإنما أناس معتدلين في توجههم وفي أفكارهم
ليسوا ملائكة ولكنهم بالتأكيد ليسوا شياطين

ومشكلة اللبرالية والتكفيريين عدم احترام أفكار الآخر وهذه مشكله أخلاقية يقعون دائما بها. من حماقتهم


احترامي

[اقمار]

يعطيك العافية أخي خالد
طرح مفيد وجيد لأحد اهم المواضيع التي تتشعب منها مواضيع لاتحصى ولا تعد
الا عتدال مهم جدا كي تستقيم امورنا ولكن من يسمع ... مشكلتنا الغاء الآخر ونعتبر من
يخالفنا الرأي عدو لنا ...
لفتة :بالنسبة للمرأة التي تنادي بالغاء فترة العدة فهي كما قلت تصطاد في الماء العكر
كثير من النساء قد يشعرن بالغبن حين يسمعن كلامها وذلك لنقص الثقافة العلمية ربما
لدى بعضهن ( لقد ثبت مؤخرا أن المرأة تحتاج فترة العدة ليس للتأكد من انها حامل او خلاف ذلك بل لأن الرحم يحتاج لقرابة الاربعة اشهر بما يعادل اربع دورات شهرية وذلك كي يطهر تماما من ماء الزوج الذي لايجب أن يختلط بماء رجل آخر وفي ذلك ضمان لحماية الرحم من مرض سرطان الرحم الخبيث الذي يستفحل ويتفشى لدى نساء الغرب وكلنا نعرف الاسباب بالتأكيد ) معلومة احببت المشاركة بها .

[السوسن]

أهلا يا خالد

أنت تتبرم من كل حديث وكل جديد دعك من ألكاب الذي ترتدي إلا انك تختبيء في عباءة السلفيين

أمر إجباري ان ترتدي المرأة نقاب و
الحجاب الشافعي ملغي من نظريتك ؟ وهو حرام كما ترى

ومن قال ان اللبراليين يحاربون التشريع ويخالفونه ومن قال لك اننا نتشابه مع التكفيريين أصدقائك الذين تبحث لهم عن تبرير تلصقه بنا

لم هذا التصنيف الكافر

[مرآة الدنيا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........

اخي خالد..

.لقد قراءت موضوعك واعجبني جدا ولاكن احزنني جدا جدا للذين يتشدقون بأسم الليبراليه .... و........ويناشدون بتحرر العقل واطلاق الفكر وفصل الدين عن العقل الا تعلمون ان الليبراليه وغيرها خرجت من رحم افكار وضعيه وميول شهوانيه دنيويه لا أب لها ولادين ولا مكان التي حاصرت العالم بثقافتها وحضارتها العقيمه وشملت الحياه واسرتها بقيودها واغلالها التي لا طعم لها ولا ذوق لها ولا لون أما آن الااوان ان نطلق عليهم جاهلية العصر الحديث ...
قال الشاعر ايليا ابو ماضي
جئت لا اعلم من أين ولكــــــــن اتيت
ولقد ابصرت قدامي طريقا فمشيـــــــــت

فالاسلام وضع لنا نظام كامل متكامل لكل زمان ومكان حتى يسير حياتنا على اكمل وجه لنرتقي به بين الامم وانه دين للعالمين وهو دين حضاره وثقافه لايفصل العقل عن الدين فالنظام الاسلامي دين منزل من السماء لا تزييف ولا تخريف لــــــــه منشأء ومكان فهو منهج ربـــــــــــــــاني
قال تعالى ((كنتم خير أمة اخرجت للناس ))
تقبل فائق احتراماتي

[أمجاد الأمير]

ما زلت في غيك القديم يا مدار

لولا لبراليتنا ما كنت الا هامش في طرف الحياة لم تستخدم الجوال والانترنت والسيارة والطائرة

اما بخصوص القتل والسفك فقد اوفتك السوسن بما تستحق

يا مدار اعرض عن هذا

[فتى الامجاد]

عندما نقول الحقيقة نصبح وقعنا في
الخطأ وعندما يريدون فكرة تروج لها في كل مكان
ومقلته مدار خالد واحد من ألآف المواضيع التي تطرح ونشاهدها كل يوم
في الصحف والمجلات وغيرها ادام الله قلمك

[تحطيم السكوت]

العدل مطلب ، وظلم مهرب، والشعارات ترفرف ، ونحن في ظلمنا قابعون تحت ستار الزيف والكذب ، لا أدري قلبت النظر ، قرأت الكتب ، تغاير لم أجد له مبرر ، كلام يلوح ، وتطبيق يفوح ، لكن عبقه الخيانة والتمرد ، خروج عن المألوف مطلب ذاتي ، لكنه متى يكون ذلك الخروج ، قرأت مدونة فتنت بصاحبها ، وإذ بي اكتشف أنه كلامات ، لكنها في ديوان حقيقته لا تملك إلا البهرجة المشينه ، وقرأت أخرى فوجدت النهج مغاير والصدق ينطق ، فعلمت حينها أن أبناء يقبعون بيينا ليس لهم إلا المؤسسات العاملة ، وهم لا يريدونها بالتأكيد ، وليس ذلك تخرصا ولكن الطرح أصبح منفتحا ، ازددت قناعة أن أبناء من الوطن يمثلون لليبرالية وهم بلا منهج ولا ترسانه يقودنها ، فلا أدري مرة أقول وهو ما في الكتب بأنها فكرة إصلاح ، لكن تطبيق السعودة يقول بأنها منهج يقتدى به ، ومعلوم الفرق بين المنهج والفكرة .....وداعاً....

طموح جميل يحمل القيادة بصدق ، ولكن أين مطالبة قيادتك الأصيلة ثم لا مانع من السيارة من بعد ...

[مدار خالد]

بسم الله

أقمار
مرآة الدنيا
فتى الأمجاد

شكرا على هذه الإضافة الراقية واللائقة بكم



السوسن

لا أنكر أنني أرى أن الحجاب الحنبلي هو الأصح وهذا اعتقادي يضل الحجاب الشافي له اعتباراته ومكانته وحججه وهذا موضوع آخر وأنتي ابعد من أن تستوعبيه
لكن الجديد في الأمر هو منذ متى وأنتي تعترفين بالحجاب الشرعي أكان حنبلي أو شافعي أو حتى بطرياسي ما اعرفه انك تفضلين الحجاب نص كم يعني القذله لازم تطلع من قدام وحبذا تكون مصبوغة
إذا أنتي ترين أن اللبراليين يدافعون عن الدين وهم حماة الشريعة من الانحراف
وكنت أتحدث عنك وعن الخوارج إذا أردتي أن تقولي نحن بمعني انك تنظمين للبراليين حبا وكرامة لك ذلك
هناك أوجه تشابه كبيرة بينك وبين الخوارج وهناك تناقض أيضا ومن أهم التناقضان أنهم أرادوا حق عن طريق الباطل وانتم عن طريق الحق تريدون باطل وكلاهما باطل فما بني على باطل فهوا باطل


أمجاد

أكثر الأمور إحباطا أن تجد شخص يخلط بين العلمانية والعولمة ما علاقة الجوال والانترنت والتقنية ومشتقاتها باللبرالية وهذا دليل فاضح على أنكم أصحاب جهل قبل أن تكونوا أصحاب فكر

[مدار خالد]

تحطيم السكوت



أنا لا اشك إطلاقا ولكنني أكاد أن اجزم أننا في مأزق فكري رياح عاتية من الانحراف يوجهها مجموعة من الشاذين فكريا

على منابر الإعلام تقف لتصلح فتصبح عدوا وأنت تنظر إليهم نظرة الشفقة تحاول أن تعالج ويحاولون قتلك ولا مكان للرحمة فسيادة أي فكر تصحبها سيادة سلطة



وأي حرف يكتب حتى لو كتبوا عن الفضاء للغموه بفكرة الخيال والتفكير والعقل ولو أن العقل هو أساس التوجه لدى الإنسان لكان اليابانيون مؤمنين وما عبدوا الحجر والجبل لا اعلم إلى متى وهم ينادون بان نعامل القلب كمان نعامل المعدة والبنكرياس

[أنثى المحال]

سيدي الفاضل...
فعلا الحرب لم تعد بـــــاردة ...بل عقول أشتعلت وأصبحت رمـاد .. بسلة المهملات ستكون باإذن الله
عقول أصابها الجمود ..لأتعي ولأتفقة بما تفكر أو بما يدور حولها من أنحطاط فكري ... مخالف للدين الأسلامي ..
أصبح تفكيرهم وهدفهم رفع تلك الشعارات المنحطه والمتخلفه كمخلفات تلك النفايات ..
تلك الشعارات بكل مكان أينما نكون مجرد مكائد شيطانيه من عقول لاتفقة من اللغو شي ..
فكما ذكرت سيدي الفاضل بطرحك ..مسالة الحجاب وقضايا المراءة يشكل عام فهم فعلا لايسيرون على هدى وبصيره فما هو معلوم ويجهله الجاهلون منهم والسفهاء أن الحجاب للمرأة يعد من العبادات التي تتعبد به لربها سبحانه وتعالى أمتثالا لكتابه الكريم وسنة نبيه المطهره وليس عادة متبعه يحكمها مجتمع ..فما نراه ونسمعه باانهم يضعون اللؤم على الدين وينعتون ديننا الحنيف بالتحجر وعدم المرونه وعدم تمتعه بالحرية المطلقه ...سخرية ماسمعت من أحدى المتخلفين بقولها لي من المفترض أن يكون الدين الأسلامي عصري مواكب للتطور والتحضر الذي نعيشه فنحن لسنا بزمن الجاهليه ...؟! عجبا لذلك أصبح الحجاب تخلف بنظرهم ومقياس للتطور ...
أيها المدار انت بالقمة دائما حول ماتكتبه عن هولاء الجهال ذوي العقول الفارغه ..فما قرأته بمتصفحك أوضح لنا الكثير عن أساليب ومكائد غبيه رجعيه سطحيه ...أنـــــــار الله دربك لقول الحق ...أعتذر عن الأطالة ..
لك كل الأحترام ...

[بروسي قديم]

أولاً - ماكتب أعلاه لم يكتب بمصداقيه كبيره وبوعي كبير بل كتب من منظور واحد فقط وهو مايراه الكتاب وليس ماهو واقع .

ثانياً - فحوى الخطاب تفوح منها رائحه التزمت الكبير للمذهب المتبع من قبل الكاتب وكأن ماكتب عباره عن إقامة دعايه للمذهب المتبع بطريقه غير مباشره .

ثالثاً - ركز الكاتب على جزئيات بسيطه وجدليات ومن النوع اللمّم البسيط ووضعها تحت المجهر وهي لا تستحق أن توضع تحتها .

رابعاً - ربط الليبراليه بالكفر شىء عجيب وجريمه وقع فيها الكاتب فليس الكاتب رب ليدخل الكفر ويخرج من الإيمان فالله وحده هو أعلم بخلقه قد يدخل الجنه ليبرالي متعصب وقد يدخل النار مطوع متزمت .

خامساً - جدليات المذاهب بالأمور ليس بالشرط أن يكون المذهب الحنبلي هو على الحق فيها فكل صاحب مذهب أجتهد وأتبعه الآخرون فأختلافهم بالخزئيات وليس الكبائر من النصوص والأحكام .

سادساً - عندما يلبس الإنسان ثوب الفضيله ويروج له لا يتبعه إلا العامه والدهماء لأن مجرد التفكير بالعقل مرفوض في شرعهم بل حتى لو كان النص النبوي ضعيف الإسناد يتبعونه لأنهم أصبحوا مدمنين بعدم التفكير وتشغيل العقل فالله منحنا العقل كنعمه قبل أن يمنحنا التبعيه للأشخاص .

سابعاً - ماهي الليبراليه الموجوده في بلادنا هل توجد مؤسسات ليبراليه هي متمثله ببعضة أشخاص يلاحقون في كل مكان بالبيت الشارع العمل المجتمع ويوضعون بالسجون غالباً وأصبحوا ينكل بهم عن طريق مايُسمع فقط هل يستطيعون أن يقولوا قولهم لا أعتقد فإنهم مساكين يسعون وسعيهم يذهب مثل الهباء المنثور لأن السلطه والكهنوتيه والمجتمع لا يتيح لهم مجال وأنت هنا حتى بمجرد التلميح لاتريد أن يتاح لهم مجال ما أظلمكم ..

ثامناً - الليبراليه ليست سلبيه في كل مبادئها فلو أتت أنت أول من يستفيد منها على الأقل لن تكون مطبل للتيار الديني ولا التيار السياسي وتقول كل ما يوجد في غياهب جبك وهذه ألا تراها فائده وأمسح من رأسك أنها الليبراليه سوداء مُطلقه .



شكراً

[فاطمة الشهري]

{ قل أفغير الله تأمروني أعبد أيها الجاهلون }

[مدار خالد]

بسم الله


سأحاول أن أجيب على نقاطك باختصار رغم أني أجبت عنها سابقا

أنت تقول عدم مصداقية أريد أمثله لما ينافي الصدق في حديثي

وكتبت ما أراه هذا صحيح أم تريد أن اكتب ما يخالف نظرتي وفهمي للأمور اعتقد هذا شيء طبيعي جدا

الأمور التي طرحتها أمور جوهرية وتشريع الحجاب بأي طريقه مذهبيه كان هو واجب وأساس ووجوبه أمر حاصل والعدة وغيرها من أمور أمور واجبه ولم أتحدث عن تفاصيل واجتهادات تحدثت عن أمور واجبه وجوب وليس عليها خلاف أبدا إلا في التفاصيل أما بشكل عام فهي واجب وهذا أمر لا يقبل الخلاف إلا إن كان لديك تحفظ على المذاهب

وأنت تقول أنني اربط اللبرالية بالكفر لن تجد في نصي أي جمله فيها تكفير لأحد أبدا

وأنا تحدثت عن المذهب في ردي على الأخت سوسن ولم أتحدث عنه كواجب وقلت أن أي مذهب له اعتباراته وحججه واحترامه

أما أين اللبرالية في بلادنا فأنت موجود ورفاقك موجودين وصحيفة الوطن تشهد والتلفزيون ولإذاعة تشهد على وجودكم أما موضوع السجون ففي السجون كثير من الناس أما إنكم على أطراف المجتمع فهذا سبب تسال عنه نفسك

أما إنها ليست سليبة بشكل كامل حتى كار ماركس الذي تنادي باسمه والشاذ جنسيا في الأساس والذي انتقل من دين لدين من المسيحية ثم اليهودية ثم أصبح ملحدا لديه أفكار ايجابيه تتحدث عن مساعدة الفقراء وذلك بظلم الأغنياء وسلب أموالهم واستخدم التافهين والكسالى في تحقيق أهدافه

والخمر والميسر فيها فائدة للناس ولكن ضررها اكبر من نفعها وكذلك اللبرالية


أهلا بك في معنا في المنتدى

احترامي

[مدار خالد]

{ قل أفغير الله تأمروني أعبد أيها الجاهلون }


شكرا يا سيدة فاطمة

[د. أمجد الدخيل]

بسم الله الرحمن الرحيم


يبدوا يا خالد انك تعانمي ازمة فكر وفهم اللبراليه كحقيقة ثابته لا مناص منها

دعك من هذا الهذين الذي تعانيه وقف عند ابواب الحقيقة واعترف بان اللبراليه اعلى من اداركك فعلام هذا التعالي على الحق

وقفت استغرب تشجيعك ورفاقك وكانها مصارعة رومانيه


عجبي

[مدار خالد]

ما شاء الله تبارك الله

ولون الخط وردي بعد :p يعني ما كان ناقص غير وردة وقلوب

عموما

منور المنتدى ورايك كنت راح ارد عليه بس تراجعت اكيد انت عارف ليه

:cool:

[أبو إياس]

أدام الله قلمك أيها المدار ونور الله بصيرتك
(( نصيحه " لا عليك من هؤلاء الجاهلين وسفهاتهم فسيأتي يوم ويعلمون يوم لا ينفع مال ولا بنون))

[بروسي قديم]

بسم الله


سأحاول أن أجيب على نقاطك باختصار رغم أني أجبت عنها سابقا

أنت تقول عدم مصداقية أريد أمثله لما ينافي الصدق في حديثي

وكتبت ما أراه هذا صحيح أم تريد أن اكتب ما يخالف نظرتي وفهمي للأمور اعتقد هذا شيء طبيعي جدا

الأمور التي طرحتها أمور جوهرية وتشريع الحجاب بأي طريقه مذهبيه كان هو واجب وأساس ووجوبه أمر حاصل والعدة وغيرها من أمور أمور واجبه ولم أتحدث عن تفاصيل واجتهادات تحدثت عن أمور واجبه وجوب وليس عليها خلاف أبدا إلا في التفاصيل أما بشكل عام فهي واجب وهذا أمر لا يقبل الخلاف إلا إن كان لديك تحفظ على المذاهب

وأنت تقول أنني اربط اللبرالية بالكفر لن تجد في نصي أي جمله فيها تكفير لأحد أبدا

وأنا تحدثت عن المذهب في ردي على الأخت سوسن ولم أتحدث عنه كواجب وقلت أن أي مذهب له اعتباراته وحججه واحترامه

أما أين اللبرالية في بلادنا فأنت موجود ورفاقك موجودين وصحيفة الوطن تشهد والتلفزيون ولإذاعة تشهد على وجودكم أما موضوع السجون ففي السجون كثير من الناس أما إنكم على أطراف المجتمع فهذا سبب تسال عنه نفسك

أما إنها ليست سليبة بشكل كامل حتى كار ماركس الذي تنادي باسمه والشاذ جنسيا في الأساس والذي انتقل من دين لدين من المسيحية ثم اليهودية ثم أصبح ملحدا لديه أفكار ايجابيه تتحدث عن مساعدة الفقراء وذلك بظلم الأغنياء وسلب أموالهم واستخدم التافهين والكسالى في تحقيق أهدافه

والخمر والميسر فيها فائدة للناس ولكن ضررها اكبر من نفعها وكذلك اللبرالية


أهلا بك في معنا في المنتدى

احترامي





اهلاً أيها الأخ الفاضل .

بدايه أعتذر عن التأخر بالرد .

هاجمت الليبراليين والتكفيريين ووصفتهم بعدم إحترام الآخرين ووجهات نظرهم ألا تعتقد أنك
ظلمت الليبراللين في شيئين فيها هذا الإقتران والتشابه وهما :
1- أن التكفيريين مقارنه مع اليبراليين كثير جداً وعددهم ضخم ويعج المجتمع فيهم وهناك الكثير من ينتمون لهم وهم بالحقيقه لا يدعون هذا الإنتماء فالتكفير ليس بالفعل والقول فقط بل في قتل كل مباهج الحياة صغيرها وكبيره والليبرالي ليس بقاتل للحياة بل يسعى لتعمير الأرض أكثر منك من غيرك .
2- عندما تقول أن الليبراليين لا يحترمون وجهات النظر مثل التكفيريين على حّد قولك أنت تختزل الصفه اللتي تنفرد بها لوضعها في جراب الليبراليين المساكين المهمشين في بلاد الوسطيه الجميله .

أنت أيها الفاضل عندما تنظر لليبراليه بأنها موجوده هنا أين هي بالله عليك من الوجود الواقعي بعض الأشخاص يطالبون ولا يسمع صوتهم ما اكثر انانيتكم وما اقبح رداء الفضيله اللذي ترتدونه تقولون القول ولا تفعلونه تصفوننا باننا الجانب المظلم وانتم الجانب المشرق ودلائلكم وشعارتكم اللتي تستدلون بها ثوب الفضيله اللذي انتم عارين منه بالحقيقه .

أكثر من مئة عام ونحن في مكاننا لا نتحرك الا على اقدام سلحفاة متمسكين بما يوصف بالفضيله ماذا جنينا من هذه الفضيله اللتي رضعناها مع حليب امهاتنا لا شىء جنينا الغير يتقدم ونحن نرتدي الطوباويه الفضائليه ثق ايها الشخص المرتدي ثوب الفضيله أن التطور لن يحصل مالم نمارس شىء جديد تتهجم على اللبيراليه وكأنها مؤسسه ذات نفوذ في الوطن وهي مكسورة الجناح بسبب سيطره طيور الظلام اللذي انت تطبل لهم هنا واللذين يقولون مالا يفعلون يبطشون وهم يدعون انهم يرحمون كفاكم اختفاء خلف الفضيله اللتي انتم اكثر منا ابتعاد عنها .

كارس ماركس , نيتشه . ديكارت , اسبينوزا وغيرهم اثروا الانسان وكافحوا لينعم الانسان بالخير ويقتل الشيطان والصفات السلبيه بكل مااتوا من قوه فعلوا وبعضهم قدم حياته قربان لينير طريق انسان اليوم والغد ولكن انتم ماذا قدمتم الاف القتلى في كل بقاع الارض تحريض على التقاتل بين بنو البشر زرع الطائفيه بين ابناء الدين الواحد وغيرها من المدمرات الانسانيه اللتي تعج فيها قواميسكم ولكن جميل انك تحاول ان تخرج نفسك من هؤلاء التكفيريين لا اعلم من انت ستقول وسطي اين هي الوسيطه الان الدين المسيس سلب الناس حقوقها ونحن تصفق له وننعته بالوسطي والسليم .. تباً لعقم تفكيركم وكفى.

[د- مها عطياني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السادة انا شخصيا اتجنب ان اتحدث عن قضية شائكة معلقة في اطراف الخيال الاخطاء كثيرة جدا وهذا امر طبيعي

ربما الهدف واحد لكن الطرق قد تختلف والانتهاج والنهج والاسلوب والتساليب الذي وصل للسلب

من قتنل البهجة حتى اصبحنا فرقا وطوائف

من ظلم البناء والبنائون من الذي قال ان مدار خالد يدعم الطائفية في هذا المنتدى عدد من الشيعة وعدد من اللبراليين وعدد من ائمة المساجد السنة وعدد من الباحثين لهم عن نقطه للبداية موجودين هنا في هذا المنتدى

مدار خالد كانت تحذف ردوده في منتديات اللبراليين وكثير منها حذف انا شخصيا اختلف مع مدار خالد فكريا اختلاف كبير وكبير جدا لكنه انسان يقول مايرى وهذا حقة ولكنه اقصي من كثير من المنتديات بسبب هذا الثابت الذي يقف ليه وهذا سبب يدعوا لاحترامه ويدعوا لنسائل اللبراليين عن السبب


اما موضوع التطرفات اللبراليه او التكفيرة اي تطرف مرفوض تماما اعتنق ماشئت لكن اسمع للاخر فهذ حق من حقوقه كما ان حقك ان تتحدث ويستمع اليك

دعونا نبتعد عن الحديث العام ولنقترب من المسائل التي نختلف عليها لنتحدث فيها فهذا اجدى ونفع

[أوركيديا]

ولن تكون بارده :)

كانت منذ بدايتها حرب طالت وستطول لانها حرب حق
دائما عندما يكون الحق واضح يكون له اعداء

عندما بعث نبينا لم يبعث الا على الحق
فوقفت له قريش بالمرصاد وهم اهله !!

المسارات المتخذه الان اختلفت بمسمياته ونهجها
ولكنها اتفقت على شي واحد وهو محاربة الدين !!
وكلها باسم العقل والمنطق والفلسفه !!

وكأن ذوي العقول يجب ان يبتعدو عن الدين حتى يعلمو ويتعلمو لتزيد معرفتهم !!

وان هم بدأو في تهميش المرأه ثم رفعها بأسم حريتهم المغلفه بالوهم
هنا اصابو قلب الخطاء!
رغم ان الكثيرات انجرفن وراء هذا التيار باسم الحريه افكريه !!

ولكن يبقى الحق حق فندعو الله ان يرينا اياه



تحياتي وتقديري لقلمك

[مدار خالد]

بسم الله
أهلا أبو إياس شكرا على هذا الدعاء


يا سيد بروسي المهم انك هنا الآن والتأخير مشكلتنا جميعا فالانشغالات كثيرة

من جديد أهلا بك

التطرفات كثيرة جدا من المسلمين السنة والشيعة والشيوعيين واللبراليين والمسيحيين والهندوس واليهود وأضنك لا تختلف معي أن كل تطرف ومغالاة هي فعل منبوذ ومضرة بالمجتمع

أنا أرى انه من حق إنسان أن يتشدد على نفسه لكن لا يحق له أن يتشدد على الناس واعتقد أننا هنا نتفق فهذا شانه

أما موضوع التكفيريين فانا لي تحفظ على التسمية أفضل أن نقول الخوارج لان هناك كفار ويجب أن نرى أنهم كفار هل ترى نتنياهو أو مناحين بيقن أو بوش غير كافر هو كافر وكلمة كافر والكافرين استخدمت بشكل كبير في القران

يقول تعالى 0((وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ))

هناك كفار وهناك من يكفرهم واعتقد انك ترى ذلك أيضا أنا ضد أن أقول عن إنسان يقول لا اله إلا الله محمد رسول الله كافر أبدا إلا إذا أعلن كفره أو كذب بالقران أو نفي وجود الأنبياء

وهل أنت ترى أن اللبرالية غير موجودة غريب هي موجودة أما أن تتهم كامل المجتمع فانا قلت في أول المقال مشكلتكم أيها اللبراليين التعميم



كار ماركس وشيوعيته أبادت مئات الآلاف في روسيا ويوغسلافيا ألا تقرءا التاريخ ؟

نتشه هو نبي النازيين بسبب أفكار نتشه التي تبناها ادولف هتلر قامت الحرب العالمية ضحايا هذه الحرب كانت أكثر من خمسين مليون إنسان قتلوا في تلك الحرب النساء والأطفال والشيوخ هم الأغلبية ناهيك عن الإعاقات والحالات النفسية والتشرد

غريب أمرك أيها الرجل

أهلا يا دكتورة مها

شكرا على هذه الشهادة وأنت شاهده عليها أما بخصوص تجاوز التعقيدات فأنت ترين أنني أسير بعيدا عن الخوض فيها ولكن في أحيان لابد من الحديث عنها


اوركيدا

أهلا بك شرف أن تكون أولى مشاركاتك هنا في متصفحي وجميل أن بيننا اتفاق في النظر والنظريات أهلا بك



للجميع شكرا


احترامي

[بروسي قديم]

مدار خالد


ألاً - أتفق معك بالجزء الأول من كلامك أتفاق شبه كامل .

ثانياً - الليبراليه موجوده على مستوى أفراد وليس على مستوى مؤسسات فالليبرالي يعتبر مثل الشعره البيضاء في رأس الأسود للشاب وتعرف مايتعرضون له ,, فهم موجودين وليسوا بموجودين ,, التعميم صفه للمجتمع بالغالب لا تقتصر على الليبرالي اللذي اقل منهم بمراحل تعميماً .

ثالثاً - بالنسبه لكارس ماركس نعم حدثت حروب وليس على مستوى روسيا ويوغسلافيا بل على مستوى كثير من البلدان بالعالم ولكن الم يؤمن بقضيه إنسانيه قد يكون مات الكثير بسبب أفكاره بالحرب ولكن كانوا يموتون من الفقر البروليتاريين بسبب الأرستقراطيين كل يوم فهو آمن بقضيهم و جعل الإنسان إنسان وليس آله .

رابعاً - بالنسبه لنبي النازيين فريريش نيتشه على قولك أن أفكار النازيه منه لا أخالفك القول فنيتشه مرّ بثلاث محّن من ضمن هذه المحّن التأويل الخاطىء لأفكاره من قبل المتطفلين والنازيين رغم أني لا أنكر ان نيتشه دعى لبعض ما فعلوه النازيين ومنها إبادة الإنسان الغير سوّي كالمعاق و المريض لكي يرتاح هذا الإنسان وليس لراحة المجتمع .


خامساً - كل من يأتي بفكر جديد عبر التاريخ لا بدّ ان تحصد أرواح بذلك الشىء حتى اطهر الخلق النبي صلى الله عليه وسلم عندما أتى حصل من القتل الشىء الكثير ومات الكثير من الناس بالمعارك هذا وهو خير الخلق فكيف بغيره ؟



أشكرك ياخالد

[صدى المعرفة]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بارك الله فيك يامدار خالد طرح قيم أدام الله قلمك أيها المدار ونور الله بصيرتك
(( نصيحه " لا عليك من هؤلاء الجاهلين وسفهاتهم فسيأتي يوم ويعلمون يوم لا ينفع مال ولا بنون))

[نجمة ونهر]

الكلام كثير جداا فى هذا الموضوع وكلن يدلي بدلوه واذا لم تعد الحرب بارده فاعتقد ان الحرب اصبحت فى كل اتجاه يعني اللهم اكفينا شر ما سوف ياتي اقرا
هذا الموضوع واحتاج الى رايك فيه


يتمادى هذا الزمان الرديء في رداءته، وظلاميته وظلمه للمرأة. يتمادى فيدفعنا خلفا، حتى يكاد أن يفرض علينا ما لم يكن مفروضا في زمان الإسلام الأول.



ثم يتمادى حتى يكاد أن يجبرنا على أن نضع غمامة على عيوننا جميعا فلا نكاد نرى إلا ما يراه المتخلفون والمتحذلقون ومدعو الإفتاء الذين يفتون بغير علم، وغير عقل، وبلا تمييز بين وقائع وممكنات وظروف الماضي القديم وبين الحاضر وظروفه ووقائعه وما يفرضه علينا من سلوك وما يتعين علينا من واجبات التأويل والاجتهاد والتجديد.. التجديد الذي يلزمنا به حديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - إن الله يبعث على رأس كل مائة من السنين لهذه الأمة من يجدد لها أمر دينها، لكن أعشاش البوم الناعق بالظلام والظلامية تفرض علينا أن نعود لنناقش البديهيات وكل ما هو عاقل ومعقول، وتمنعنا من إعمال العقل ورؤية الواقع وتحرمنا من أداء فريضة التجديد والتأويل.وهكذا نضطر اضطرارا إلى العودة إلى مناقشة ما تصورنا أنه كان محسوما وممارسا ومقبولا منذ زمان الإسلام الأول.



ويشاركنا في هذه العودة باحث مجدد ومتعمق الأستاذ الدكتور محمود سلام زناتى فى كتاب رائع اختلاط الجنسين عند العرب.. وهو كتاب يستحق أن يطبع مرات ومرات وأن نقرأه ونقرره كجزء من مناهج التعليم في مدارسنا وجامعاتنا البائسة والتي تفرض عليها مناهج مصبوغة - وعن عمد متعمد - بالظلامية ودعاوى الجهل والجهالة.



ومنذ الصفحة الأولى يقر المؤلف المستنير ويعترف بحق الاختلاف.. ويؤكده باعتباره ملاذا قديما عاشه آباؤنا وأجدادنا بينما يأتي اليوم من ينكره ويفرض علينا إنكاره.ففي الصفحة الأولى من الكتاب نقرأ عبارتين كل منهما تناقض الأخرى، وهما معا تمثلان الصراع الأبدي بين التقدم والتخلف: وهو صراع امتد إلى ساحات عدة من بينها موضوعا الحجاب واختلاط الجنسين، العبارة الأولى متشددة ومتطرفة وصاحبها ابن المقفع.. وتقول واكفف عليهن من أبصارهن بحجابك إياهن، فإن شدة الحجاب خير لك من الارتياب فإن استطعت ألا يعرفن غيرك، فافعل.



لكننا وقبل أن نتوقف لنقد هذه العبارة أو انتقادها يتعين أن نتذكر أنه حتى ابن المقفع المتشدد لم ينكر أبدا حق الاختلاف ولا حق الاجتهاد والتأويل، ولم يزعم أبدا أن ما يقوله من آراء هو ما يقوله الدين ذاته، بل هو يعترف بأن كل ما قاله هو مجرد رأى قد يكون صائبا وقد لا يكون، وأن من حق الآخر أن يقول رأيا نقيضا ويمضى الحوار فى سبيله دون أن يحاول أى من الطرفين أن يعيقه بادعاءات تنسب الالتزام بصحيح الدين لرأيه هو وحده.. وإنما هى آراء بشرية يمكن أن تصيب وأن تخطيء.



وهكذا وقبل أن نواصل مطالعة الرأى الآخر الذى أورده د. زناتى فى كتابه يتعين علينا أن نقرأ بل وأن نحفظ عن ظهر قلب العبارة الذهبية المستنيرة التى قالها ابن المقفع: الدين تسليم بالإيمان والرأى تسليم بالخصومة، فمن جعل الدين رأيا فقد جعله خصومة ومن جعل الرأى دينا فقد جعله شريعة.. ولهذا فإن ابن المقفع بكل تشدده فى صياغة رأيه، ظل منفتحا على الآراء الأخرى، ولم يتهم أصحابها، بل تقبلها باعتبارها اجتهادا يستحق النظر متعاملا معه ومع أصحابه بالاحترام ودون اتهام أو تكفير، وتشهير.



والآن ما هو الرأى النقيض لرؤية ابن المقفع أو لنصيحته للرجل إن شئنا الدقة؟ الآراء كثيرة لكن د. زناتى يختار منها واحدا للجاحظ يقول فلم يزل الرجال يتحدثون مع النساء فى الجاهلية والإسلام حتى ضرب الحجاب على نساء النبى خاصة.. بينما كانت الشرائف من النساء يقعدن للرجال للحديث، ولم يكن النظر من بعضهم إلى بعض عارا فى الجاهلية، ولا حراما فى الإسلام.



ويكمل د. زناتى ما قاله الجاحظ متحدثا وبالتفصيل عن وضع المرأة فى الإسلام وعلى زمن الرسول وما بعده، فقد جاهدت المرأة مع الرسول - صلى الله عليه وسلم - وخرجت معه للقتال كتفا لكتف مع الرجال ومنهم أم ورقة وأم عمارة وأم سنان وأم سليم وكانت مشاركتهن فى القتال بإذن من النبى وبترحيب منه.. وهو يقول فى كتاب آخر لقد قاتلت أم عمارة فى معركة أحد فأبلت بلاء حسنا وجرحت إثنى عشر جرحا (نظم العرب فى الجاهلية وصدر الإسلام - ص263) ونعود إلى الكتاب الأول، فهو يؤكد أن ثمة أحكاما أنزلت لنساء النبى خاصة وليس لجميع النساء ويورد العديد من الأدلة.



- يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبى إلا أن يؤذن لكم (الأحزاب - 53).



- يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين، وكان ذلك على الله يسيرا (الأحزاب - 30).



- وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا (الأحزاب - 53). وحتى نساء النبي اختلفن في تفسير موضوع قرارهن في البيت فمنهن من تشددت في تفسيره مثل سودة بنت زمعة التى لم تخرج من بيتها بعد وفاة النبى أبدا ولو لأداء فريضة الحج، بينما تساهلت زوجات أخريات فحججن وحاربن وشاركن الرجال مجالسهم ومعاركهم (ص23).



ويؤكد د. زناتى أن الحجاب قد فرض على نساء النبى خاصة ويستدل على ذلك بأن آية الحجاب نزلت فى العام الخامس من الهجرة، بينما أذن الرسول لبعض من النساء بالمشاركة فى معركة يوم حنين التى كانت فى العام التاسع من الهجرة (ص25).



ثم هو يورد عديدا من الروايات التى تؤكد رأيه فعلى كرم الله وجهه أرسل ابنته أم كلثوم إلى عمر بن الخطاب كى يراها فإن أعجبته خطبها، وفى عهد بنى أمية بأكمله كانت النساء سافرات، وكن يختلطن بالرجال ببساطة ودون تكلف.. وفى كتاب الأغانى لأبى الفرج الأصفهانى نقرأ مع د. زناتى خرج جميل بن معمر - عام 82 هجرية - فى يوم عيد والنساء إذ ذات يتزين ويبدو بعضهن لبعض ويبدون للرجال، ووقف جميل أمام بثينة وأختها أم الجسير فى نساء بنى الأحب فرأى منهن منظرا، وأعجبته بثينة وعشقها وقعد معهن طويلا (الأغانى - ج2 - ص98).



ونجد فى كتاب الأغانى روايات شتى تؤكد أن من نساء عصر بن أمية من تمكسن بحقهن فى رفض الحجاب باعتبار أن القرآن لم يأمر به، فعائشة بنت طلحة كانت لا تستر وجهها من أحد فلما عاتبها زوجها مصعب قالت: إن الله - سبحانه وتعالى - وسمنى بميسم جمال أحببت أن يراه الناس وأن يعرفوا فضلى عليهن فما كنت لأستره، ووالله ما فى وصمة يقدر أن يذكرنى بها أحد (الأغانى - ج9 - ص38).



ونقرأ فى كتاب العقد الفريد لابن عبدربه كيف توجه عبدالحميد بن سهيل بن عبدالرحمن بن عوف ليخطب ابنة القاضى زرارة بن أوفى الجرشى منه، لكن القاضى أحاله عليها كى يتوجه إليها ليسألها رأيها وهى تقبله أم لا، وبرر القاضى ذلك قائلا: إنها امرأة لا يفتأت عليه، فاخطبها إلى نفسها (العقد الفريد - ص216).



.. ونعود إلى الزمان الإسلامى الأول ليحكى لنا د. زناتى كيف أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد وقعت فى ملكه ريحانة بنت عمر فطلب منها أن ترتدى الحجاب فيتزوجها، لكنها رفضت قائلة: بل دعنى فى ملكك وبلا حجاب فذلك أروح لى.



ويؤكد الباحثون أن الحجاب انتشر فى نهايات العصر الأموى بتأثير من التقاليد الفارسية والإغريقية التى عرفت الحجاب منذ أزمنة سحيقة، ثم زاد انتشاره مع الدولة العباسية حيث كان للفرس النفوذ الأكبر هم وتقاليدهم على الحكم والمجتمع.



لكن الإسلام الصحيح ظل يقاوم نثرا وشعرا وكتابة وفعلا. ونقرأ شعر المسكين الدرامى يعتبر أن فرض الحجاب هو مجرد انعكاس لشعور الرجال بالغيرة على زوجاتهم



..ألا أيها الغائر المتشيط



فيم تغار إذا لم تغر



تغار على الناس أن ينظروا



وهل يفتن الصالحات النظر



إذا الله لم يعطن حبها



فلن يعطى الحب سوط عمر



وما دمنا قد أتينا إلى الشعر فلعله من الطريف والمفيد معا أن نستعيد شعرا كان يقف فى مواجهة النظرة المتخلفة للمرأة فى مطلع القرن الماضى..صرخ حافظ إبراهيم فى وجوههم قائلا:



ليست نساؤكم حلى وجواهرا



خوف الضياع تصان فى الأحقاق



ليست نساؤكم أثاثا يقتني



فى الدور بين مخادع وطباق



تتشكل الأزمان فى أدوارها



وولاءهن على الجمود بواقي



أما أحمد شوقى فصرخ هو أيضا مستنجدا بقوى الاستنارة والتقدم:



ظلم الرجال نساءهم وتعسفوا



هل للنساء بمصر من أنصار



يا معشر الكتاب أين بلاؤكم



أين البيان وصائب الأفكار



وفى قصيدة أخرى يقول شوقى:



هذا رسول الله لم ينقص حقوق المؤمنات



العلم كان شريعة لنسائه المتفقهات



رضن التجارة والسياسة والشئون الأخريات



مصر تجدد مجدها لنسائها المتجددات



النافرات من الجمود كأنه شبح الممات



.. كان ذلك في مطلع القرن الماضي.. فأين شعراء اليوم وكتابه ومفكروه والمستنيرون ومدعو الاستنارة؟.



وأصرخ مع شوقي



يا معشر الكتاب أين بلاؤكم



أين البيان وصائب الأفكار!



فهل من إجابة.. أو استجابة ولو بأقل قدر؟.

[مواطن عابر]

الاخ مدار خالد
بانسبه لكارل ماركس لم يغير ديانته وانما السبب في ذلك هو والده الذي كان يعمل محامي ويعتنق الديانه اليهوديه وصدر امر بابعاد اليهود عن المراكز الهامه في ذلك الوقت في المجتمع.. فماكان من والده سوى اعتناق الديانه المسيحيه للقمة العيش.....هذا اولا
ثانيا ...ماهي اليبراليه يامدار....؟؟؟ فانت تردد الفكره ومايقولونه لك ولم تعرف ماهي اليبراليه ولم تبحث عن اصل الفكره ولماذ وجدت اصلا .... وتاخذ تطبيق الغرب لها وتكييفهم لهالعاداتهم ودينهم وتظن ان ماطبق هنالك سوف ينتقل اليك بكامل محتواها ..
ولم تبحث عن قابليت هذه الفكره والطريقه التي سوف تمكننا بها من الاستفاده منها في تقوية مجتمعنا .. فليس لكونها من فكرة الغرب فهي فكره كافره خارجها عن الكتاب والسنه فترما باقبح الاوصاف وكذلك من يفكر فيها
فمحاكم التفتيش اللتي ظهرت في اروبا وعاشت اروبا سنين من الجهل وعصور مظلمه لقمع الكنيسه اي فكر تنويري ووصف الكتاب والمفكرين بالمهرطقين باسم الدين وان ذلك مخالف لدين هي من جعلت عصر الظلام في اروبا يدوم لاعوام بل لعقودوحينما نهضت الشعوب الاروبيه في وجه الكنيسه وضحت في سبيل ذلك كثير من المفكرين اليبراليين حصل تقدمهم الذي نحن نعيش عليه الان ونتبعهم حكومات وشعوب اسلاميه
فقد ذلك قال احد العلماء حينما سافر إلى أوربا بداية القرن الماضي فأعجب بالغرب وكان له انطباع أبداه في بعض ما سجله في مقارنة بين المسلمين والغرب حين قال عن الغرب: "وجدت مسلمين ولم أجد إسلاما، وفي الشرق وجدت إسلاما ولم أجد مسلمين"، وذلك بسبب ما كان عليه الأوربيون من إتقان للعمل وإخلاص فيه فأخذوا مبادئ الإسلام التي تحث على إحسان العمل بينما أهمل المسلمون ذلك.فهذا باختصار ماتدعوا اليه اليبراليه واتركك الراي لزوار ليبدوى الاطلاع ..
انتهى


فشكرا لك بروسي علا ماقدمت من مداخله مع الاخ مدار

[مدار خالد]

بسم الله
اهلا مواطن عابر

لقمة العيش صعبة تضطر الإنسان لتغيير الدين والأخلاق أيضا على فكره هو شاذ جنسيا طبعا هذا غير مهم لأنه لا يعترف أصلا بوجود الرب فلماذا يكون سوياً لأي سبب ؟!!

طبعا دين منحرف في أوربا كيف يكون معه حضارة ؟ فاللبرالية هناك أفضل وان كانت العقول هي مقياس لمدى الوعي الروحي فأنت تقع في خطاء فادح فكان الأولى أن يكون اليابانيين متدينين بدلا من عبادة الحجر والجبل

الم تطالع التاريخ عن قوم عاد وعن حضارتهم سباء الأشوريين الفراعنة لا دخل لذلك بالتدين ابداً أو الدين أو الأخلاق والقيم وهده أهم من أي شيء آخر حتى من الصعود على القمر

فالأولى أن تقوم أنت وتقدم لنا بحث كيف يمكن أن نطبق الإسلام الصحيح بدلا من أن تحاول التملص منه طالما أن الديمقراطية لا تطبق أين الأولى ؟

محاكم التفتيش أتمنى أن لا تعود لذكرها لسببين
الأول أنها تصرف عنصري قام ضد المسلمين في الأندلس لطمس المعالم الإسلامية وتهجير المسلمين وهدم المساجد وبناء الكنائس مكانها وحرق الكتب الإسلامية والعلوم وحتى الأسماء يجب أن تغير لذلك كانت هناك مقابر جماعية لهم فليس لها علاقة بالأمر اللبرالي في مجتمعنا إلا أن كان اللبرالي هو من سيقيم هذه المحاكم فهي اقرب لان تطبق عليه

السبب الثاني انك ذكرت محاكم التفتيش أكثر من عشر مرات في ثلاثة ردود لك

أما بخصوص ما كتبت أنا عن اللبرالية فكل ما كتبته كتبه كتاب لبرا للين وهو ما استشهدت به هنا وجميعها في صحيفة الوطن

[مواطن عابر]

[QUOTE=مدار خالد;830][right][align=right]
[size=5][color=navy]بسم الله
اهلا مواطن عابر

لقمة العيش صعبة تضطر الإنسان لتغيير الدين والأخلاق أيضا على فكره هو شاذ جنسيا طبعا هذا غير مهم لأنه لا يعترف أصلا بوجود الرب فلماذا يكون سوياً لأي سبب ؟!!بانسبة للقمة العيش تضطر احيانا لتغيير الدين والاخلاق فانا معك يامدار في ذلك
بانسبة انه شاذ جنسيا لانه لايعترف بوجود الرب فلماذا يكون سويا ؟؟!!!
الصين شيوعيه والروس كذلك وهنالك مواطنون واحزاب شيوعيه عربيه وغربيه شيوعيه فهل كلهم شواذ ؟؟؟؟
فحتى لوكان شاذا فلو قيل لك ان مخترع المصباح الكهربائي شاذ فهل ستوطفئ عن بيتك الكهرباء لكون مخترع المصباح شاذ ؟؟؟
لا يعقل ذلك يا مدار ..فاتمنى ان يكون حوارك منطقيا عقلانيا

طبعا دين منحرف في أوربا كيف يكون معه حضارة ؟ فاللبرالية هناك أفضل وان كانت العقول هي مقياس لمدى الوعي الروحي فأنت تقع في خطاء فادح فكان الأولى أن يكون اليابانيين متدينين بدلا من عبادة الحجر والجبل
هنا تستعجب كيف للغرب حضاره لان لديهم دين منحرف
الم تطالع التاريخ عن قوم عاد وعن حضارتهم سباء الأشوريين الفراعنة لا دخل لذلك بالتدين ابداً أو الدين أو الأخلاق والقيم وهده أهم من أي شيء آخر حتى من الصعود على القمر هنا تطلب مني قراءة حضارة من لادين له سماوي ؟؟؟!!!
فاذا شرط الحضارة لديك الدين فقد ناقضت نفسك بنفسك

فالأولى أن تقوم أنت وتقدم لنا بحث كيف يمكن أن نطبق الإسلام الصحيح بدلا من أن تحاول التملص منه طالما أن الديمقراطية لا تطبق أين الأولى ؟
تطلب مني البحث عن الاسلام الصحيح لتطبيقه ؟
-انت معي بان الاسلام الصحيح لانراه علا ارض الواقع ...فاذا اردت اعادة الاسلام الصحيح فانت بحاجه الى سلطة لتغيير وهذا ما ندعوا اليه باسلمة الليبراليه وترك الشعب المسلم يرتب بيته بنفسه من غير تدخل احد ومنحه تلك السلطه.

محاكم التفتيش أتمنى أن لا تعود لذكرها لسببين
الأول أنها تصرف عنصري قام ضد المسلمين في الأندلس لطمس المعالم الإسلامية وتهجير المسلمين وهدم المساجد وبناء الكنائس مكانها وحرق الكتب الإسلامية والعلوم وحتى الأسماء يجب أن تغير لذلك كانت هناك مقابر جماعية لهم فليس لها علاقة بالأمر اللبرالي في مجتمعنا إلا أن كان اللبرالي هو من سيقيم هذه المحاكم فهي اقرب لان تطبق عليه

السبب الثاني انك ذكرت محاكم التفتيش أكثر من عشر مرات في ثلاثة ردود لك بانسبه لمحاكم التفتيش وانها قامت ضد المسلمين في اسبانيا صحيح ذلك ولكني رغبت ان تتابع قراءة كتابك الذي اخذت منه المعلومه ولا تقف عند اول صفحه
وبانسبة لتكراري محاكم التفتيش فسوف اطلب من جميع الكتاب في العالم بعدم ذكرها فقد وصلة المعلومه للاخ مدار خالد ولسنابحاجه لاعادة ذكرها وكأن جميع مايكتب هو لمدار خالد!!!

أما بخصوص ما كتبت أنا عن اللبرالية فكل ما كتبته كتبه كتاب لبرا للين وهو ما استشهدت به هنا وجميعها في صحيفة الوطن


شكرا لك مدار خالد علا التعقيب على مداخلتي ولكنك لم تجبني اتعلم شيء عن معنى البراليه ؟؟؟

[مدار خالد]

اللهم افرغ عليا صبرا

كون كار ماركس شاذ لا يعني إنكار إبداعه كفيلسوف رغم انه لم ينتهج الفلسفة والتفكير إلا بعد أن تجاوز الستين سنه
لديه أفكار عظيمة ولكن من عيوبه الكذب والاصطياد في المياه المعكرة والإقصاء والتعذيب والنشر للفكرة بالقوة واللبرالية تناقض الشيوعية بشكل فاضح واستغرب انك تدافع عنه فهما مثل الشمس والقمر لا يجتمعان أبدا
وأنا ذكرت انه شاذ من باب انك قدمت له مبرر لأنه غير دينه الم تفعل ذلك ؟
أما الشيوعيين الذين تبنوا فكرة ماركس ودعنا لا نذهب بعيدا مصر مثلا ما فعله جمال عبد الناصر وأنور السادات في الإخوان المسلمين شيء لا يصدق من ألا إنسانيه تعذيب وقتل وسفك واغتصابات وتهجير لكل من نادي بالشريعة أو التشريع
عند محاولة اغتيال جمال عبد الناصر التي نجا منها قال جمال للمصرين أنا من صنع لكم الكرامة وكتب العقاد تعليقا أن شعب يقف أمامه رجل ويقول له أنا من صنع لك الكرامة ولا يقوم هذا الشعب بشنقه حيا يستحق ان يدوسه جمال بقدميه
طبعا أنا اجزم انك لا تعرف شيء من ذلك
المهم
أنا قلت بالحرف الواحد
(طبعا دين منحرف في أوربا كيف يكون معه حضارة ؟ فاللبرالية هناك أفضل وان كانت العقول هي مقياس لمدى الوعي الروحي فأنت تقع في خطاء فادح فكان الأولى أن يكون اليابانيين متدينين بدلا من عبادة الحجر والجبل)
أين يوجد الاستعجاب ؟ أو التعجب أنا أقول أن الحضارة لا دخل لها بالتدين من عدمه
ممكن تتطور وأنت منحرف وممكن تتطور وأنت سوي مثل صاحبك ماركس شاذ منحرف خان صديق عمرة الذي كان يعطيه مالاً وأحب ابنة أخيه ولكن لديه أفكار بعضها شاذ لكن فيها شي كثير من الفلسفة المفيدة
أتمنى أن تتضح الصورة
أما بخصوص اللبرالية وتعريفها هناك طرفة عنكم تقول اسأل عشرة لبراليين عن تعريف اللبرالية ستجد أن لديك 12 تعريف
بالنسبة لي أنا أرى أن اللبرالية مثل الخمر والميسر فيها منافع للناس وضررها اكبر من نفعها .
شكرا مواطن عابر

[مواطن عابر]

اللهم افرغ عليه صبرا
عزيزي مدار خالد
بانسبة لطرفتك اذا سالة عشرة لبراليين عن تعريف اللبرالية ستجد أن لديك 12 تعريف فاتمنى ان تكون تضحك وانت تكتبها لانها قديمه جداولم تعد تضحكنا
بانسبة لكارل ماركس فانا لست شيوعيا او اشتراكيا وانما رايت مبالغتك في وصف الرجل وعن حاله وشذوذه ونسيت ان الرجل يتبع فكرته الملايين من البشر في الصين وروسيا وغيرها من البلدان الاشتراكيه فهو عالم يجب ان نحترمه ونحاول ان نسلك نفس مجهوده في العلم ولكن العلم الاسلامي وتطوير الاسلام لتقويته عن مايعيشه من ضعف وما يعيشه من محاربة الجهلة لاية فكره تنويريه هدفها تعزيز الاسلاموذلك باخذ الافكار الغربيه وقولوبتها لتتناسب مع الاسلام فهذه ميزة البراليه ..
فانا اسلامي بحت واجد في البراليه عناصر كثيره ان وجدة بيد منهم لها كفؤ فسيستفيد منها الاسلام استفاده عظيمه
...فلا اريد الاطاله بالموضوع معك واذا كان لاحد غيرك مداخله فسوف ارحب به
انتهى

[سلطان بن عايش]

اعرف أناس ٌ كثيرون ممن يتكلمون في امور الناس وهم اقل من ان يصلحوا امور حياتهم ولاعجب فهذا زمن الرويبضة ياعزيزي وقد اخبر عنه الرسول صلى الله عليه وسلم قبل 1400 سنة من الآن